Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Семья - маленькая церковь » Проблема с племяшкой На страницу Пред.  1, 2
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Вт Сен 05, 2006 1:24 pm Ответить с цитатой
GreyLP
Житель форума
Зарегистрирован: 30.07.2006
Сообщения: 534




А как часто проводятся СОБОРЫ ЦЕРКВИ?
Когда был последний, и когда ожидается следующий?

_________________
Свои Люди
http://ufeantovasaru.4bb.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Сен 05, 2006 1:28 pm Ответить с цитатой
Сокол
Рядовой
Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 14
Откуда: Москва




Цитата:
Папа больше не непогрешим?


Павел Б...

Представьте себе - да - Папа - НЕ непогрешим.. Razz

Цитата:
Ватикан сменил гнев на милость??? А Босния и Малороссия как же?


А вот это к вере как к таковой не относится.
Это, как принято нынче выражаться, "спор хозяйствующих субъектов".

Цитата:
Вы слишком уж полагаетесь на официальную позицию Патриарха...


Цитата:
нужен СОБОР ЦЕРКВИ


Ну так и ПУСТЬ или Патриарх, или Собор, или Священный Синод или все они вместе - признают о. Александра еретиком, а всё что он написал - еретическим - ОФИЦИАЛЬНО.
Безо всяких оговорок.
А до той поры - ни-ни.

Цитата:
НИКАКОЙ ПАТРИАРХ не отпустит свою паству к другому патриарху


Ну так и ПУСТЬ тогда Святейший ОФИЦИАЛЬНО запретит все эти поездки друг к другу по обмену.
Он ведь не запрещает, хотя ЗНАЕТ об этом.

_________________
ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ

"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".

К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
СообщениеДобавлено: Вт Сен 05, 2006 2:23 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




Как-то очень удачно складывается по ответам...судите сами:

GreyLP писал(а):
А как часто проводятся СОБОРЫ ЦЕРКВИ?
Когда был последний, и когда ожидается следующий?


Вселенские Соборы проводились в эпоху становления Христианства,с целью наведения порядка в различных толкованиях Веры,последний был где-то в 8-м веке,а всего их было семь-истинно Вселенских.
Тогда и были приняты общие для Запада и Востока Каноны Веры.

На этом Православные стоят и доныне,ну,а паписты после отпадения учиняли ещё с полдесятка своих собственных соборов,назвать их Вселенскими уже никак невозможно.

Сокол писал(а):
Павел Б...

Представьте себе - да - Папа - НЕ непогрешим..


Что ж,Слава Богу! Но остались множество иных разногласий,привнесённых по вине Запада...как старых,так и новых и среди них главное-претензия папы на духовное лидерство.

Сокол писал(а):
Цитата:
Ватикан сменил гнев на милость??? А Босния и Малороссия как же?

А вот это к вере как к таковой не относится.
Это, как принято нынче выражаться, "спор хозяйствующих субъектов".


Не могу согласиться! Есть такое банальное понятие,как "прозелитизм",что означает-незаконные действия(любые)
одной поместной церкви на территории другой без согласия И ВОПРЕКИ ЕЁ ВОЛЕ.Отражено в Деяниях Вселенских Соборов,то есть налицо-наглое попрание действующего порядка.

Здесь наш и сербский Патриархи одинаково смотрят и протестуют,но папа слушает да делает по-своему.

Сокол писал(а):
Цитата:
Вы слишком уж полагаетесь на официальную позицию Патриарха...

Цитата:
нужен СОБОР ЦЕРКВИ

Ну так и ПУСТЬ или Патриарх, или Собор, или Священный Синод или все они вместе - признают о. Александра еретиком, а всё что он написал - еретическим - ОФИЦИАЛЬНО.
Безо всяких оговорок.
А до той поры - ни-ни.


По Александру Меню-ничего не знаю,но не вижу особой пользы раздувать его личные взгляды.У меня свои есть и они не противоречат Церковным Канонам...а потому только не критикую,что не знаю о нём ничего.А зачем???Тоже мне "святой отец".

Сокол писал(а):
Цитата:
НИКАКОЙ ПАТРИАРХ не отпустит свою паству к другому патриарху

Ну так и ПУСТЬ тогда Святейший ОФИЦИАЛЬНО запретит все эти поездки друг к другу по обмену.
Он ведь не запрещает, хотя ЗНАЕТ об этом.


Вы бы подумали...а среди чьей паствы Ваша племянница?
Вдруг-не нашей она Веры?...Мне точно известно,что наш благочинный воспротивится переходу части своей паствы куда-то к еретикам-именно на основании старинных церковных правил.

Когда папа римский покрывал преступления униатов в Малороссии-Патриарх действовал!

Когда Констатинопольский Патриарх посягал на паству нашей Церкви,наш Святейший противостоял Ему.

И всё это по закону .

А такую проблемку,как фактический переход Вашей племяшки в иную юрисдикцию может опротестовать и благочинный.
При одном условии-если Вы к нему прислушаетесь...

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Сен 05, 2006 7:22 pm Ответить с цитатой
Сокол
Рядовой
Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 14
Откуда: Москва




Цитата:

Вы бы подумали...а среди чьей паствы Ваша племянница?
Вдруг-не нашей она Веры?..


Павел Б...

Православная она, православная.


Цитата:
преступления униатов в Малороссии


Там всё сложнее было...
Изначально храмы принадлежали униатам.
Но И.В. Сталин приказал отобрать эти храмы и передать РПЦ - что и было сделано.
С другой стороны - попробовала бы РПЦ отказаться от "подарка" И.В. Сталина - ТАКИЕ репрессии начались бы - мало не показалось бы.
А с униатами - не надо говорить КАК расправлялись в те времена.
А потом, в начале 90-х годов ХХ века действительно, униаты, которые восстановили к этому времени свои ряды, силой стали отнимать у РПЦ то, что было передано Вождём Всех Народов.
При этом РПЦ уже считала эти храмы своими - и люди за многие десятилетия привыкли к ним.
Кроме того, под горячую руку униатов попало и то, что им не принадлежит.
В общем, это похоже на пружину: сперва пужину сжимали, а потом она с силой развернулась.
Так что проблема, действительно, существует - и проблема большая.
Но ЭТА проблема - далеко не такая простая, как кому-то хочется её выставить.

_________________
ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ

"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".

К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
СообщениеДобавлено: Вт Сен 05, 2006 8:10 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




Сокол писал(а):
Изначально храмы принадлежали униатам.


Что-то сомневаюсь!
История унии начинается с 14 века,это самое большее.
А до того?
Даниил Галицкий князь так и не отдал папе своё"королевство",а напротив-умер в лоне Православия.
Князья Русские Потоцкие,Вишневецкие-были Православными до своей измены и перехода в папизм.
Сама уния вводилась как приманка для поднятия социального статуса,поскольку ляхи всячески преследовали Православную Веру.
Кто не хотел житейских проблем-становился униатом или папистом.
Очевидно.что и в данном случае налицо всё тот же прозелитизм под "крышей" польской короны.
Но,поскольку временами Бог предаёт в наши руки старинные Русские земли,грех не очистить её от "иванов,родства-не-помнящих" посредством возвращения в лоно Православия.На Русской земле НЕ ДОЛЖНЫ СТОЯТЬ ПАПИСТКИЕ ЦЕРКВИ,поскольку это противоречит церковным же законам.

Не знаю,что и сказать по поводу Вашей племянницы...ведь это её выбор-он определит её дальнейшую участь.
Скажу только,что фракция Меня у нас не задержится надолго.
Промежуточное звено-уния Западной Украины...но если её не устроит их менталитет...перейдёт сразу в папизм.Или в иудейство-смотря,куда её захотят сориентировать(У А.Меня и то и другое присутствует в качестве дополнительной нагрузки).

Если Вам не хочется подобной судьбы,напротив-Вы желаете сохранить для неё общение с Православным народом в полноте Истины и без лукавства-стоило бы всемерно постараться вывести её из-под влияния этой странной фракции,слишком напоминающую пятую колонну...Сочувствую,но это её и Ваш выбор.

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Сен 05, 2006 10:29 pm Ответить с цитатой
heres
Админ
Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 1967
Откуда: Столица




http://www.litnasledie.ru/material/men.htm

Больше мне сказать нечего в этой теме.

_________________
Нощь убо прейде, а день приближися: отложим убо дела темная, и облечемся во оружие света.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Сен 06, 2006 12:10 am Ответить с цитатой
Сокол
Рядовой
Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 14
Откуда: Москва




Павел Б...

Вы только подтвердили, что проблема не так проста, как кажется.

heres

Да, было такое письмо, но оно не является ОФИУИАЛЬНОЙ позицией РПЦ.

_________________
ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ

"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".

К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
СообщениеДобавлено: Ср Сен 06, 2006 1:23 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




Сокол писал(а):
А с униатами - не надо говорить КАК расправлялись в те времена.


Скажите,а почему Мень не говорит,как расправлялись паписты с Православными?
Кстати,незадолго до измены верхушки Западной Руси произошла Грюнвальдская битва...одни паписты сражались против других,крестоносцы против ляхов и западных русичей,которые пока ещё оставались Православными.
Чем была вызвана война? Ответ прост-насаждением папизма в языческих и Православных краях огнём и мечом,это признают сами паписты.
До этого также происходили вторжения крестоносцев.в битвах с коими прославились множество Русских Православных князей.

Папы просто-напросто пользовались временными трудностями на Руси,дабы протолкнуть свою ересь на нашу землю,то есть-занимались тем же прозелитизмом.

Как татаромонголы или падение Царьграда или Смута или предательство руководства СССР,сразу они тут как тут.

Сама идея УНИИ-недобросовестная и вынужденная,это "облагороженное"название для прозелитизма,то есть-насаждения ереси папизма на чужой Христианской земле.Что изменилось в этом плане? Ничего,и лучшее подтверждение этому-Ваша племянница и Вы сами и Ваш кумир А.Мень-урожденные Русской земли(независимо от крови)-жертвы Ватиканской политики.

Поскольку Поместные Церкви ни в какой УНИИ попросту не нуждаются,то для чего Ватикан столь упорно добивается её?
Для подчинения своей еретической власти

Сокол писал(а):
heres

Да, было такое письмо, но оно не является ОФИУИАЛЬНОЙ позицией РПЦ.


Последний раз говорю:если Вы предпочитаете ВРЕМЕННЫЕ формальности,то Вы строите Веру на песке.
Вы же сами знаете,как относятся к этому Православный Русский народ,БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ священноначалия,а ещё спрашиваете насчёт ОФИЦИАЛЬНОЙ позиции?!
Здесь скорее видно отсутствие оной...

Сожалею,но это Ваш выбор,судя по отпискам.Не смею вмешиваться.

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Сен 06, 2006 1:56 pm Ответить с цитатой
Олеговна
Житель форума
Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 824




Сокол
Проблема с племяшкой отпала? Учится девчушка? Родители успокоились? Так в чем же еще проблема? И чего вы от нас-то хотите? Не боитесь за девочку - флаг вам в руки. Наше дело предупредить об опасности, что ребята терпеливо и сделали и я к ним присоединяюсь. Не согласны - ваше право.
А мутить дискуссию по поводу личности и деятельности самого о. Александра и его последователей в этой теме - не по теме. Желаете выступить - заведите новую и там выступайте с открытым забралом.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Ср Сен 06, 2006 2:52 pm Ответить с цитатой
Сокол
Рядовой
Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 14
Откуда: Москва




Олеговна

Вы правы. С ребёнком, ПОКА, все нормально - вправили её мозги.
Не знаю - надолго ли - но вправили.

Данную темку можно закрыть - по крайней мере - пока.
Если Вы - Админ - сделайте это.
А то мы тут стали обсуждать историю, а не мою племяшку.
Разумные пределы офф топа уже пройдены.


Цитата:
Грюнвальдская битва


Павел Б...

Да, было такое сражение - в 1410 году.
При Грюнвальде погиб один из моих предков (русские полки в той битве участвовали).

Ладно.
Давайте прекратим офф топ.

Мне было бы ОЧЕНЬ инетересно поговорить об истории.
Но в другой темке.

_________________
ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ

"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".

К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
СообщениеДобавлено: Ср Сен 06, 2006 2:57 pm Ответить с цитатой
Влад.
Админ
Зарегистрирован: 19.04.2006
Сообщения: 459
Откуда: г. Москва.




Сокол писал(а):
Разумные пределы офф топа уже пройдены.

По-моему, ещё на первой странице....

Сокол писал(а):
Данную темку можно закрыть - по крайней мере - пока.
Если Вы - Админ - сделайте это.
Сэр, есть, сэр! Разрешите исполнять, сэр?
Very Happy

_________________
"... современный мир считает нормой поведение большинства повреждённых грехом людей, а для православных нормой является святость, а вся жизнь - время для достижения этой нормы." (с) nevecher
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 Проблема с племяшкой 
 Список форумов Миряне » Семья - маленькая церковь
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 2 из 2  
На страницу Пред.  1, 2
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .