Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Общество, политика, национальная идея » Москва- третий Рим На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Вс Сен 03, 2006 7:50 am Ответить с цитатой
Евген
Новобранец
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 8
Откуда: Киев,Украина




не знаю,возможно Москва-Третий Рим,Киев-Новый Иерусалим...не знаю...но я против того чтобы засорять Веру патриотизмом.нет,я не против патриотизма,но СЛАВА ИИСУСУ ХРИСТУ! никогда не заменю на СЛАВА РОССИИ(УКРАИНЕ). Confused

_________________
Знамена вверх - ідемо до Свободи
Христос веде в Небесне Царство нас,
Мечем караючим ми будемо у Нього
Раз з нами Бог – хто встоїть проти нас?!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
СообщениеДобавлено: Вс Сен 03, 2006 11:37 am Ответить с цитатой
Владимир
Житель форума
Зарегистрирован: 16.02.2006
Сообщения: 728
Откуда: Ильичёвск




Евген
Речь идёт не только о патриотизме.
Речь идёт о том что мы не должны уступить не пяди той земли на которой стоим дьяволу. И если Москва была оплотом православия 100 ле назад, так эти позиции нужно возвращать. Здесь столько уже говорилось много о различных аспектах того явления , что называлась Святая Русь, что можно наверноге только посмотреть на экстремальную ситуацию : как русские солдаты гибли в бою и умирали от ран на Кавказе в 19 веке, и как они гибли и умирали в Чечне сейчас. Нужно сказать, что уже процесс пошёл, но не достигла нравственность наших воинов того уровня который был в русских войсках в 19 веке. От ран умирали причастившись и с улыбкой на устах не только рядовые, но и офицеры. Перед боем Крестный ход вокруг батарей. Многие опять таки успевали пречаститься.
Вспомните описания как умер адмирал Корнилов во время осады Севастополя. У нас среди военнослужащих на Кавказе чаще случаи
мародёрства чем 150 лет назад, а не говоря уже о торговле оружием..
р.Б.

_________________
Господь мой и Бог мой!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Вс Сен 03, 2006 12:26 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




Владимир писал(а):
У нас среди военнослужащих на Кавказе чаще случаи
мародёрства чем 150 лет назад, а не говоря уже о торговле оружием..


Уважаемый Владимир!
Вы напрасно об этом говорите...Лично я,грешный,провожал офицеров туда,на войну и могу сказать,что никто из них окромя ранений и наград нигвоздя оттуда не привозил.
Кстати,у нас есть участники с Кавказа...так они говорили,хотя лично сомневаюсь...что священство к бойцам,в особенности-к профессионалам пускать не велено...Бог знает,из каких соображений.
То ли исповедных разговоров опасаются,то ли мусульмане против-точно не знаю.
Так что рядовые бойцы здесь вообще ни при чём-а вот о Грачёве вспомните!

Евген писал(а):
не знаю,возможно Москва-Третий Рим,Киев-Новый Иерусалим...не знаю...но я против того чтобы засорять Веру патриотизмом.нет,я не против патриотизма,но СЛАВА ИИСУСУ ХРИСТУ! никогда не заменю на СЛАВА РОССИИ(УКРАИНЕ).

Зравствуйте,Евген!

Скажите пожалуйста,чем же Вам помешал ПАТРИОТИЗМ,раз Вы его за мусор считаете?
Словно бы не знаете,что истинный патриотизм как раз на Вере зиждется-Вам могли бы возразить святые князья Александр Невский,Дмитрий Донской и целый сонм прославленных Русских святых.
Оставлять Святыни и Храмы на поругание нехристям,уповая на Божий Промысел-значит искушать Его терпение и проповедать недеяние.
Патриотизм не засоряет,а укрепляет Веру и не надо путать его с нацизмом и шовинизмом.

Простите...

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Сен 03, 2006 7:31 pm Ответить с цитатой
Халдейский маг
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 08.06.2006
Сообщения: 152
Откуда: Из глубины




Нельзя привязывать Христианство к национальностям, государствам и т.п.
Если Москва 3-й Рим, то этот Рим пал в 1917.
Наконец, чем греческие Афины или сербский Белград хуже?
Православие тамошнее не хуже нашего, а то и лучше сегодня.

_________________
Sapienti sat.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Вс Сен 03, 2006 7:43 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




Нет во Христе ни эллина,ни иудея...однакож,Москва до сих пор-Третий Рим...и он пока что не пал,ведь сказано:и четвёртому не бывать.

Халдейский маг,Вы просто не понимаете,извиняйте,смысла обсуждаемой фразы.Она означает:Первый-отпал от Православия,отпал и второй,когда принял унию...а третий в Православии и поныне.

А упоминаемые Вами,города не тянут на столицы Империи,потому и не значатся в списке.

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Сен 04, 2006 3:43 pm Ответить с цитатой
Владимир
Житель форума
Зарегистрирован: 16.02.2006
Сообщения: 728
Откуда: Ильичёвск




Халдейский маг
FYI Если поедете в Афины на православный праздник не забудьте
календарь на 13 суток вперёд отогнать, т.к. элладская церковь
новостильники.
р.Б.

_________________
Господь мой и Бог мой!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Чт Сен 07, 2006 11:55 am Ответить с цитатой
Халдейский маг
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 08.06.2006
Сообщения: 152
Откуда: Из глубины




Это мы "новостильники", это у нас новый календарь, причём настолько неудачный, как впрочем неудачно почти всё эсэсэсэрское, что православному нельзя Новый год отметить, т.к. он на пост приходится.
Далее.
Павел Б..., Вы несколько подменяете понятия, то что в Православии истина никто не спорит, но то что она именно в Москве - вот это сомнительно.
Рим, в сущности, есть образ мировой столицы, можно сказать, что это образ Вавилона, образ вавилонской башни, прообраз глобализации. Вследствии этого, я бы предостерёг считать Москву Римом, т.к. концентрация болжна быть на Царствии Небесном, на не на замном граде, пусть даже и очень любимом нами.
Эту фразу очень часто понимают неверно и националисты, расисты и прочая используют её в своих целях. Так один человек, называющий себя православным, на моё замечание, что он - расист, мне ответил: спасибо за комплимент; типа - расизм это нормально.
Короче, истина во вселенской Церкви, истина в соборности, а не в национальности, географии и т.п.
"Царство Божие внуть вас есть". Поэтому, 3-й Рим, это наша севесть, по крайней мере у кого она ещё осталаьсь.

_________________
Sapienti sat.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Чт Сен 07, 2006 1:33 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




Халдейский маг писал(а):
Павел Б..., Вы несколько подменяете понятия, то что в Православии истина никто не спорит, но то что она именно в Москве - вот это сомнительно.


А где именно Вы усмотрели подмену?

Здесь?

Павел Б... писал(а):
Халдейский маг,Вы просто не понимаете,извиняйте,смысла обсуждаемой фразы.Она означает:Первый-отпал от Православия,отпал и второй,когда принял унию...а третий в Православии и поныне.


Рим отпал от Православия? Отпал и сейчас коснеет в ереси.
Константинополь заключил с ним унию? Заключил...и был предан в руки магометан.Но он сейчас уже не таков,как прежде.
Эта древняя Вера нынче хранится в Москве-фактической столице Православия,какими прежде были Рим и Царьград.

Чё-то я,грешный,не понял,в чём Вы усмотрели подмену?
Всё чисто буквально.

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Сен 07, 2006 3:16 pm Ответить с цитатой
Халдейский маг
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 08.06.2006
Сообщения: 152
Откуда: Из глубины




Я бы сказал, что не Москва хранит веру, но вера хранит Москву.

Почему Москва столица Православия? Православны: Украина, Сербия, Греция, Болгария, Румыния... Почему столица Православия в России? Кто установил? Вера там такая же древняя. Я думаю, что столица Православия - соборность, а не каое-либо государство.

_________________
Sapienti sat.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Чт Сен 07, 2006 3:54 pm Ответить с цитатой
Владимир
Житель форума
Зарегистрирован: 16.02.2006
Сообщения: 728
Откуда: Ильичёвск




Халдейский маг
Есть некоторая символическая ( а может быть даже мистическая наследственность). Откуда взялся двухглавый орёл на гербе России?
И с какого момента? Вот с того момента и Москва стала третьим Римом.
Вы конечно можете утверждать что и Рим, Константинополь, и Москва были 2ым,3-им и 4-ым Вавилоном. Но Вавилон не был христанским городом,а вообще олицетворением человеческих необузданных страстей. Smile
р.Б.

_________________
Господь мой и Бог мой!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Чт Сен 07, 2006 4:35 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




Халдейский маг писал(а):
Я бы сказал, что не Москва хранит веру, но вера хранит Москву


"Русь Святая,храни Веру Православную,в ней бо твоё утверждение".

То есть,ПОКА мы храним Веру(а,кстати,отчего у Вас Вера с маленькой пишется?)Вера хранит нас. В чём здесь противоречие? Very Happy

Халдейский маг писал(а):
Почему Москва столица Православия? Православны: Украина, Сербия, Греция, Болгария, Румыния... Почему столица Православия в России? Кто установил? Вера там такая же древняя.


Честно говоря,переезд столицы Православия из Царьграда в Москву был мерой вынужденной и неизбежной в связи с агрессией турок-магометан.
Напомню:турки в то время захватили почти ВСЕ,упоминаемые Вами,грады...кроме Киева,который,однако,находился под пятой Рима.

Куда,кроме Москвы,могли бы бежать Православные христиане,спасаясь от меча магометан и папистов?!
И позже,воюя за возврат исконно Православных земель,Москва давала опору всем Православным христианам в мире-и это тоже под силу лишь только одному граду,подобному Риму и Константинополю.

Христиане и бежали...к нам,впоследствии они же СОБОРНО разрабатывали и утверждали унификацию и реформы Церкви Патриарха Никона.
Не самочинно он старался,но СОВМЕСТНО с греческими,малороссийскими и сербскими собратьями.

Как Рим,так и Стамбул,бывший Царьград,с завистью и опаской смотрят на Третью Столицу...Но таков уж Божий Промысел-они не сохранили Веру и отпали,а мы-нет.

Удивительно,но у нас Вера возрождается едва ли не чище,чем до того.

Когда Рим БЫЛ Православным,нарушения СОБОРНОСТИ не было?
Когда Царьград стоял-нарушения СОБОРНОСТИ не было.
Отчего Вы вдруг,словно подражая врагам Православия,столь упорно гнёте линию,что Москва,как столица, НАРУШАЕТ СОБОРНОСТЬ?
В чём же нарушает,если Патриарх наш не имеет папских притязаний?

Вам даны ответы СПОЛНА,столицы были всегда,Соборность при этом не исчезала никуда,поскольку это разные вещи.Ответы даны абсолютно по всем пунктам. Very Happy Exclamation

Считаю,что афоризм о Третьем Риме как ничто иное,точно передаёт фактическое состояние дел. Very Happy Very Happy Very Happy

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 Москва- третий Рим 
 Список форумов Миряне » Общество, политика, национальная идея
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 5 из 5  
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .