Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Вопросы неправославных » Распятие Христа
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
Распятие Христа
СообщениеДобавлено: Вс Сен 24, 2006 8:15 am Ответить с цитатой
LeeLL
Новобранец
Зарегистрирован: 24.09.2006
Сообщения: 2




У меня есть много вопросов, но хочу я начать с того, который меня интересует больше всего - о распятии Христа. Итак, как известно Господь отдал в жертву своего единорожденного сына во имя спасения человечества. Насколько знаю я, в жертву приносят: кого-то, кто-то и кому-то.. С первым и вторым все понятно - в жертву принесли Христа, и принес его в жертву Господь. НО! Кому был принесен Иисус в жертву? Обычно жертвы приносят тому, кого надо умилостивить, от кого зависит жизнь и судьба. Следовательно жертву приносили Господу. Т.е. получается что Гоподь Бог
сам себе принес в жертву собственного сына и тем самым сам себя умилостливил?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Сен 24, 2006 10:12 am Ответить с цитатой
GreyLP
Житель форума
Зарегистрирован: 30.07.2006
Сообщения: 534




Привет, LeeLL!
Цитата:
Обычно жертвы приносят тому, кого надо умилостивить

Не обязательно. Вспомните подвиг Александра Матросова. Он принёс себя в жертву никого не желая умилостивить.
Вы наверное немного перепутали с жертвами идолам и языческим богам.

_________________
Свои Люди
http://ufeantovasaru.4bb.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Сен 24, 2006 10:33 am Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




LeeLL!
Да ведь Иисус Христос и есть Сам Господь и Его жертва есть таким образом-Самопожертвование.
Кому? Не вопрос,-Господнему Промыслу спасения Человечества от рабства первородному греху,греху нарушения Божией Воли нашими Прародителями,поскольку затем последовало Воскресение Господне и в итоге-возможность вновь обрести утраченный Рай.
То есть-Спасение.
Данная возможность реализуется самим человеком,имеющим неприкосновенную свободу воли,через конкретные дела,а где свобода-там и ответственность за свои поступки.Если он пожелает Спасения,потрудится для этого-Господь его спасает.
До Христовой вольной Жертвы выбора не существовало,первый грех ещё не был искуплен и никто из людей не мог этого сделать по причине рабства оному.
Вот почему,когда Истина стала известна Человечеству после Миссии Господа нашего,Иисуса Христа,когда по Промыслу Божьему открылась дверь Спасения-стало безсмысленным и самоубийственным и дальше находиться в плену лжеверований,ведущих в никуда,а точнее-в погибель вечную.

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Сен 24, 2006 5:13 pm Ответить с цитатой
LeeLL
Новобранец
Зарегистрирован: 24.09.2006
Сообщения: 2




Цитата:
Вспомните подвиг Александра Матросова. Он принёс себя в жертву никого не желая умилостивить.

Это не жертва, а самопожертвование - две большие разницы.
Цитата:
Да ведь Иисус Христос и есть Сам Господь и Его жертва есть таким образом-Самопожертвование.

Иисус Христос - это не земное воплощение Господа, а только его сын, посланный на землю, чтобы повести за собой как можно больше людей, и в конце концов быть распятым.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Сен 24, 2006 6:21 pm Ответить с цитатой
GreyLP
Житель форума
Зарегистрирован: 30.07.2006
Сообщения: 534




Цитата:
Это не жертва, а самопожертвование - две большие разницы.

В чём разница?
Цитата:
Иисус Христос - это не земное воплощение Господа, а только его сын

Тот же вопрос.
Цитата:
Обычно жертвы приносят тому, кого надо умилостивить

Примеры приведёте?

_________________
Свои Люди
http://ufeantovasaru.4bb.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Сен 24, 2006 6:24 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




LeeLL писал(а):
Иисус Христос - это не земное воплощение Господа, а только его сын, посланный на землю, чтобы повести за собой как можно больше людей, и в конце концов быть распятым.


LeeLL! Вот Вы знаете,что мы-Православные,а мы не знаем,кто Вы по верованию.Тема такая,что продолжать разговор никак нельзя,если Вы сей же час не представитесь.

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Сен 26, 2006 8:20 pm Ответить с цитатой
Халдейский маг
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 08.06.2006
Сообщения: 152
Откуда: Из глубины




LeeLL
Цитата:
Иисус Христос - это не земное воплощение Господа

А что же? Иисус Христос, как ипостась Святой Троицы, есть воплотившийся Бог, разумеется воплотившийся на земле.

_________________
Sapienti sat.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Ср Сен 27, 2006 9:37 am Ответить с цитатой
Antoni
Форумчанин
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 74




Можно взглянуть на понятие жертвы иначе.
Жертву приносит *кто-то* *кого-то* *с какой то целью*. Т.е. чтобы что-то достичь или сделать.

К примеру. Чтобы создать что-то в науке/технике. Ученый или инженер приносит себя в жертву - капля за каплей может подрываться здоровье, ослабевать зрение и т.п.. Человек который достигает что-то интенсивным трудом делает неявную жертву - свое здоровье, лишает себя многих других возможностей в жизни. Тратит свое время, время своей жизни. Ради достижения цели.

Герой который бросается на пулемет. Достигает свою цель - спасает товарищей.

Бесплатно ничего не дается. Чтобы что-то сделать нужна жертва больше или меньше. И чем быстрее и глубже нужны изменения, тем больше требуется жертва. В государственных массштабах, чтобы что-то переделать приносят в жертву солдат. Война это организованное жертвоприношение ради перемен в странах.

"Обычно жертвы приносят тому, кого надо умилостивить, от кого зависит жизнь и судьба." Думается что ближе к ключевому моменту здесь то, что зависит жизнь и судьба. Т.е. на самом деле для того, чтобы что-то получить, что-то изменить.

Господь сделал максимально возможную жертву (и для людей вообще не возможную). Чтобы выполнить великую задачу - духовно спасти человечество.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Сен 28, 2006 1:27 pm Ответить с цитатой
Олеговна
Житель форума
Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 824




Твоя от Твоих Тебе приносяще о всех и за вся
(молитва, произносимая перед приношением Святых Даров Тела и Крови Христовых на Литургии)

Из книги о. Андрея (Кураева):
«Эти слова из литургической молитвы св. Иоанна Златоуста означают, что Христос есть Тот, Кто приносит единственную Жертву, то есть жрец ("приносяй"); и Он же — Тот, Кого приносит в жертву, то есть жертвенный агнец ("приносимый"); Он и приемлет эту Жертву, то есть Господь ("приемляй"), и Он же раздается в снедь причастникам ("раздаваемый"). Человеческая воля Христа совершает жертву Богу ("приносяй"). И в эту жертву она приносит саму себя: «воля не Моя, но Твоя да будет» ("приносимый"). Божественная же воля Христа приемлет эту жертву ("приемляй"); и по согласию обеих воль обоженная плоть Христа раздается причастникам ("раздаваемый").
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
 Распятие Христа 
 Список форумов Миряне » Вопросы неправославных
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 1  

  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .