Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Когда на сердце буря » Не радеющий о своих отпал от веры и хуже не верного.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
Не радеющий о своих отпал от веры и хуже не верного.
СообщениеДобавлено: Вс Дек 31, 2006 7:20 am Ответить с цитатой
Отшельник
Рядовой
Зарегистрирован: 30.12.2006
Сообщения: 25




"А кто имеет достаток в мире, но , видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в нем любовь Божия?"
Первое послание Иоанна 3.17

Конечно проще удалить такой вопрос чем задуматься о нем.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Янв 01, 2007 4:25 pm Ответить с цитатой
July
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщения: 120
Откуда: Усть-Каменогорск




Как я поняла, Ваш вопрос заключается: "Как пребывает любовь Божия в Таких людях?
Почему им Бог благоволит и любит их?"

Тоже бы хотелось услышать на него ответ... Сейчас же у меня только догадки...которые не смею выложить..


Последний раз редактировалось: July (Пн Янв 01, 2007 5:41 pm), всего редактировалось 1 раз

_________________
С Уважением, Иулия.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пн Янв 01, 2007 4:32 pm Ответить с цитатой
July
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщения: 120
Откуда: Усть-Каменогорск




Но вообще, их ведь много - "Баловней судьбы" - Новых Русских, царей во все времена, князей, помещиков и т.п. которые не только не творили милостыню и не делали добрые дела, а и намеренно жестоко обращались и издевались над бедняками и своими "рабами". Многие из этих "Баловней судьбы" дожили до старости неизменившись, и спокойно скончавшись, без Божьей Кары.
А многих, знаю, постигла Кара и начали постигать неудачи уже при жизни.

Пути Господни неисповедимы..

Я грешная стала задумываться убогими своими мозгами, что а не благодать ли даёт нам Господь в страданиях и муках? Не душевное ли развитие? А тех, кто увлечен и наделен Богатством, он благодати этой как-бы лишает....

Не посудите меня, но наставьте на Путь истинный , ибо я сама, грешная, хочу во всём разобраться.

_________________
С Уважением, Иулия.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пн Янв 01, 2007 4:44 pm Ответить с цитатой
heres
Админ
Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 1967
Откуда: Столица




Отшельник, сформулируйте свой вопрос, пожалуйста, корректнее и так, чтобы он являлся названием темы.

Во - время пошло! - отшельники не в кельях земляных, затерянных в лесах спасаются, а на форумах... Very Happy

_________________
Нощь убо прейде, а день приближися: отложим убо дела темная, и облечемся во оружие света.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Янв 01, 2007 5:42 pm Ответить с цитатой
Отшельник
Рядовой
Зарегистрирован: 30.12.2006
Сообщения: 25




Отшельник, сформулируйте свой вопрос, пожалуйста, корректнее и так, чтобы он являлся названием темы.


Я сказал, что сказал. Имеющий уши услышит. Если комуто не понятен смысл евангельских слов, то возьмите толкование на эти слова Святых отцов и будет понятно.

Что касается любви Божией. Бог есть любовь и создатель всего живого на земле и одинаково любит всех.

Таким образом надо думать не о том любит ли Господь кого либо, любим ли мы Его и образ и подобие в окружающих нас людях.

Что касается имени отшельник, то это аллегория, как и большенство имен на форумах, как например Ваше htres. Или вам хочется перейти на личности и устроить банальную бытовуху. Это ваше административное право.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Янв 01, 2007 5:53 pm Ответить с цитатой
July
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщения: 120
Откуда: Усть-Каменогорск




Херес, дорогой, не нужно быть таким строгим (Да простит меня Господь за дерзновение словесное). ну, человек выразился вопросом из Библии, ну что в этом такого? Его тема, в названии своём, много охватывает, обширно берёт. Что ж с этого?
А Вы, уважаемый, Отшельнык, не будьте так строги к уважаемому Хересу. Ведь, поверьте, это нелегко и непросто - быть управляющим на форуме. простите его, он хочет как лучше - чтобы людям было понятнее в раздолье форума.
А Вам на будушее - поточнее выражайтесь в темах(не в обиду). Но чтобы людям был ясен задаваемый вопрос.

Да простит меня Господь.

А Вы, вообще, Отшельник, зачем вопрос задавали? Если сами, кажется, и отвечаете на него безапелляционно...?

_________________
С Уважением, Иулия.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пн Янв 01, 2007 6:00 pm Ответить с цитатой
July
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщения: 120
Откуда: Усть-Каменогорск




Отшельник писал(а):
Что касается любви Божией. Бог есть любовь и создатель всего живого на земле и одинаково любит всех.

Таким образом надо думать не о том любит ли Господь кого либо, любим ли мы Его и образ и подобие в окружающих нас людях.


Rolling Eyes

Простите за заметку, но "неверного" в данном случае(в названии темы) должно писаться вместе.


Последний раз редактировалось: July (Пн Янв 01, 2007 6:10 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

_________________
С Уважением, Иулия.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пн Янв 01, 2007 6:03 pm Ответить с цитатой
July
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщения: 120
Откуда: Усть-Каменогорск




Отшельник писал(а):
Что касается любви Божией. Бог есть любовь и создатель всего живого на земле и одинаково любит всех.

Таким образом надо думать не о том любит ли Господь кого либо, любим ли мы Его и образ и подобие в окружающих нас людях.


Банально... Rolling Eyes
С этим ход Ваших мыслей, Отшельник, вообще перестаёт быть понятен..
Получается, что вопрос уточнила, как-бы, я. (неловко даже, как-то)...

_________________
С Уважением, Иулия.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пн Янв 01, 2007 7:13 pm Ответить с цитатой
Отшельник
Рядовой
Зарегистрирован: 30.12.2006
Сообщения: 25




Простите если я кого то ненароком обидел.
Мне просто хотелось поговорить на общую тему люви к ближнему и заботе о тех кто нуждается в помощи.
Мне не хотелось конкретизировать и поэтому я привел две фразы из Святого писания тиматически дополняющие друг друга.

Мне так же хотелось что бы каждый глянул в себя и посмотрел всегда ли он приходит на помощь к ближнему.
Помощь может ведь быть разной. Помимо материальной: организационной, информационной и самое гланое молитвенной.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Янв 01, 2007 7:34 pm Ответить с цитатой
July
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщения: 120
Откуда: Усть-Каменогорск




Смею тут с Вами не согласиться.
Если человек богатый, но помогает только "молитвенной помощью", думая, что "платит" перед Господом, таким образом, свой долг, то это ошибка.
Не для того ли богатым даны деньги, чтобы они подавали денежную милостыню и помогали материально? И не потому ли они названы "БОГатыми" от слова БОГ ?

А когда видишь разъезжающих на заоблачной стоимости машинах, направляющихся в казино, и спрашиваешь у них - "Ты веришь в Бога?"
И он отвечает: "Да, обяззательно! Молюсь ккаждый ддень!" У самого глаза в пьяном (или наркотическом) тумане...и милостыни то он никогда в жизни не давал, даже копеечной, а про Бога - нагло врёт.
(Да простит Господь таких людей! ибо Бог их проверяет, ох как проверяет этими деньгами! В то время как соседские дети голодают, и нищие на улице страдают от нехватки денег на лекарство, суммы на которые, даже вместе взятые, намного меньше сумм, потраченных на развлечения одноим таким богачом.. объевшимся и обпившимся, и в конце концов осознавшим своим мозгом, что он "нагулялся", "напился" и "наелся" вдоволь.. )

Господь нам говорил именно о милостыне материальной.

Помощь же молитвенная - это совсем другое. Прошу здесь одно с другим не путать.
Потому как - кто не умеет подавать милостыню денежную, тому и молитва Господня чужда.

_________________
С Уважением, Иулия.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пн Янв 01, 2007 9:09 pm Ответить с цитатой
Отшельник
Рядовой
Зарегистрирован: 30.12.2006
Сообщения: 25




Но в старину БОГатыми называли тех кто с Богом.
А эти люди, о которых Вы говорите к килограмовыми цепями и крестами из золота к нему ни какого отношения не имеют.

Господь Говорил:"Многие говорящие господи, господи не войдут в царствие небесное".

Что касается материальной милостыни. Я не состоятельный человек и мне больно смотреть на нуждающихся. Что мне пройти и сделать вид, что это ко мне не относится и пусть ему помогают более состоятельные. Но меня обличает совесть и тогда я молюсь и прошу Господа, Богородицу и Святых помочь этому конкретному человеку.
Молитва - это то богатство, которое дал мне Господь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Янв 02, 2007 2:03 am Ответить с цитатой
heres
Админ
Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 1967
Откуда: Столица




Отшельник, мне непонятно, хотя я и пытался понять - что Вы хотите сказать названием темы и первым сообщением. Но, к сожалению они - из разных опер.
"Не радеющий о своих" - речь идет о домашних православного христианина, о его семье - то есть если человек тащит все из дома нуждающимся, а его собственная семья - конкретно загибается - то большая вероятность, что делает он это ради тщеславия, а не ради помощи ближнему - ведь Господь дал уже ему крест и надо его нести, тихо и незаметно, а не так - забрал у своего ребенка - отнес чужому (но там - получил славу, потеряв награду на небе...). Наша перевейшая задача - наша семья, неважно - верующие они, неверующие - все равно Господь послал нам их как объект приложения наших сил в первую очередь.
Много я видел на своем веку людей, которые запустив свой дом, свою семью, убив в ней все добрые отношения, тем не менее - считались "ревнителями благочестия", "благотворителями"...
Сделай рядом близкого, члена твоей семьи радостным и счастливым, не ожидая благодарностей (ведь в своем отечестве - пророков нет) - и когда достаток позволит - помоги уже и дальнему.

И всегда - будь готов помочь духовно, поддержать в тяжелый час, помолиться о нуждающемся в этом...

July писал(а):
Херес, дорогой, не нужно быть таким строгим (Да простит меня Господь за дерзновение словесное). ну, человек выразился вопросом из Библии, ну что в этом такого? Его тема, в названии своём, много охватывает, обширно берёт. Что ж с этого?
В чем же тут строгость? Если первое сообщение плохо перекликается с названием, то начало темы будет просто загублено. Не надо искать обид там, где их нет. И к себе - попроще, а то - нимб будет слишком сильно светиться над головой, слепя встречных водителей... Very Happy Very Happy

_________________
Нощь убо прейде, а день приближися: отложим убо дела темная, и облечемся во оружие света.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Янв 02, 2007 9:54 am Ответить с цитатой
July
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщения: 120
Откуда: Усть-Каменогорск




Преуважаемый Херес, да ладно Вам...тут не только тема и вопрос из разных опер, а каждое слово и в теме и далее...чтож теперь то? ну..ну закройте тему... Rolling Eyes

а к себе буду попроще, итак стараюсь...попроще..
нимба мне вовек не сыскать, это Вы зря так пошутили. Rolling Eyes

_________________
С Уважением, Иулия.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Вт Янв 02, 2007 11:47 am Ответить с цитатой
Отшельник
Рядовой
Зарегистрирован: 30.12.2006
Сообщения: 25




Отшельник, мне непонятно, хотя я и пытался понять - что Вы хотите сказать названием темы и первым сообщением. Но, к сожалению они - из разных опер.

В первом случае речь идет о ближних, а во втором случае о брате.
С вашей точки зрения если у Вас нет братьев и у Вас нет семьи, то это не к Вам?
Псалмопевец Давид говорит:"Сына все вышнего все вы..."
ОН что говорит об особях мужского пола? А к женщинам это не относится?
Когда священник перед проповедью говорит Братья и сестры, то он обращасется к своим личным братьям и сестрам, аесли их у него нет?

"Не радеющий о своих" - речь идет о домашних православного христианина, о его семье - то есть если человек тащит все из дома нуждающимся, а его собственная семья - конкретно загибается - то большая вероятность, что делает он это ради тщеславия, а не ради помощи ближнему - ведь Господь дал уже ему крест и надо его нести, тихо и незаметно, а не так - забрал у своего ребенка - отнес чужому (но там - получил славу, потеряв награду на небе...). Наша перевейшая задача - наша семья, неважно - верующие они, неверующие - все равно Господь послал нам их как объект приложения наших сил в первую очередь.

Одно из правил святых отцов запрещает бросать семью свою без средств к существованию под видом благочестия.

Я не вижу противоречий между названием и текстом моего сообщения.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Янв 02, 2007 1:45 pm Ответить с цитатой
Отшельник
Рядовой
Зарегистрирован: 30.12.2006
Сообщения: 25




heres
Правильнее конечно же было бы сказать, что речь идет о взаимопомощи в православной и русской среде.

Не будете отрицать, что даже постоянно посещая один и тот же храм мы не знаем не только нужд рядом стоящих, но даже и имен.
Можно ли при этом говорить о любви Божией.

В названии и тексте ключевые слова: ближний и радеть, брат и любовь.
В чем эти слова противоречат друг другу?

Если хотите, то можно сделать отдельную тему о том кто для православного ближний, а кто брат?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 Не радеющий о своих отпал от веры и хуже не верного. 
 Список форумов Миряне » Когда на сердце буря
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 1  

  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .