Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Нравоучения » Вера, Надежда, Любовь
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
Вера, Надежда, Любовь
СообщениеДобавлено: Пт Июл 07, 2006 11:16 am Ответить с цитатой
Ольга Олеговна
Профи
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 333




Решила оживить раздел и предложить поразмышлять о добродетелях
Цитата:
1-е Коринфянам, глава 13
1. Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я -- медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, -- то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по -- младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

_________________
В учителя не лезьте, а спросят искренне - ответьте, как сумеете, со внутренней молитвой.
Никон (Воробьев), игум.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Пт Июл 07, 2006 11:35 am Ответить с цитатой
Ольга Олеговна
Профи
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 333




Не говорит ли Апостол об иерархии добродетелей: от веры через надежду к любви?
Даже имея всю веру без любви я ничто. Что же это за вера, которая без любви? Которая и горы переставляет без любви?
Идут ли они последовательно, друг за другом? Сначала человек обретает веру - во что, если без любви? Потом начинает надеяться - на что, если без любви? А потом приходит любовь?
Или может быть они растут вместе? Только каждая в разной мере?
И не говорит ли Апостол, что и вера и надежда прейдут, а останется одна Любовь?

_________________
В учителя не лезьте, а спросят искренне - ответьте, как сумеете, со внутренней молитвой.
Никон (Воробьев), игум.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Чт Авг 10, 2006 5:42 am Ответить с цитатой
Олеся
Форумчанин
Зарегистрирован: 21.02.2006
Сообщения: 86
Откуда: северный город




Мне кажется, что если слово "Вера" иногда понимать как "Доверие". "Вера в Бога", как "доверие Богу", то становятся более понятней некоторые места Писания. а надежда - это надежда о Спасении, да? действительно, неразрывно связаны эти понятия, но сложно рассуждать об этом - растут- не растут, не стоит, думаю. В любом случае, очень многое и здесь зависит от самого человека, от его стремления, усилий, недаром же Павел расставляет акценты. Золотые слова. Спасибо Вам, Ольга Олеговна, за приведенные строки. далеко не лишним перечитывать ст. 4-7 и мне, и многим из нас
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Пн Авг 21, 2006 12:44 pm Ответить с цитатой
jedi
Рядовой
Зарегистрирован: 17.06.2006
Сообщения: 48
Откуда: Йошкар-Ола




Олеся
, скорее всего так.. но все по воле Бога...

_________________
Судьбу обниму рукой,
и только с ней одной
поделюсь своей мечтой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Re: Вера, Надежда, Любовь
СообщениеДобавлено: Пт Сен 08, 2006 3:25 pm Ответить с цитатой
Денис Рысс
Рядовой
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 17




А я сейчас вспомнил о трех девочках маленьких,которых замучили и убили и о маме их несчастной,которая все это видела и потом умерла.Но они не умерли,они живы,рядом с нами,всегда о нас молятся и всегда нам помогают и предстательствуют о нас пред Господом.Скоро 30 сентября день их памяти."Честна пред Господом смерть преподобных его"(115 пс.)
Ольга Олеговна Вы православная?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Re: Вера, Надежда, Любовь
СообщениеДобавлено: Пт Сен 08, 2006 3:34 pm Ответить с цитатой
Олеговна
Житель форума
Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 824




Денис Рысс писал(а):
Ольга Олеговна Вы православная?

Надеюсь, что да Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Ср Сен 13, 2006 3:31 pm Ответить с цитатой
Княгиня
Форумчанин
Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 80




Что-то непопулярны темы про добродетели...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Окт 03, 2006 4:32 pm Ответить с цитатой
Valuxa
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 04.04.2006
Сообщения: 168
Откуда: Украина, Днепропетровск




Ну почему не популярны просто всё правильно говорите и добавить то особо нечего. Ведь не будем же мы писать типа такого " что вот я хороший делаю добро и т.п." Спаси вас Господь за веру вашу! И дай Бог нам делать добродетели во славу Божью с чистыми помыслами и не ради какогота тщеславия, а ради Христа.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Ср Окт 04, 2006 3:44 pm Ответить с цитатой
Княгиня
Форумчанин
Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 80




Ну.... Можно и не о себе, а о ближних... Можно прочитанным поделиться, например... Порассуждать можно, поделиться впечатлениями, обменяться мнениями... Вопросы задавать старшим товарищам... Не все же о грехах-то, а?
Опять же сейчас так извращены понятия о добродетелях, что мы просто ДОЛЖНЫ наполнять эфир (в данном случае и-нет) истинным, Божеским о них представлением. Не только же все лясы точить? Конечно это трудно! А бесы-то как мучат ("Bésame! Bésame mucho"), разрывают просто, вопят: "Куд-куда, блин, со свиным-то рылом да в калашный ряд! Ну-ка быстренько смиренненько головку пригнула и молиться, но только о себе. Сама спасешься, а вокруг тыщщщи спсутся. Куда, куда полезла!" А ты лезь! Карабкайся! Ошибайся! Будь смешным! Вызывай огонь на себя, если можешь! Пусть не сам, так за послушание! Пусть один, хотя лучше всем вместе. Это единственное о чем СТОИТ говорить всегда.
Правда на нашем форуме сейчас совсем-совсем тихо... Грустно...


Последний раз редактировалось: Княгиня (Пт Ноя 24, 2006 7:03 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Окт 04, 2006 3:53 pm Ответить с цитатой
Олеговна
Житель форума
Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 824




Княгиня писал(а):
Опять же сейчас так извращены понятия о добродетелях, что мы просто ДОЛЖНЫ наполнять эфир (в данном случае и-нет) истинным, Божеским о них представлением.

Вот статья о. архимандрита Рафаила (Карелина) "О ПРОФАНАЦИИ ЛЮБВИ"
http://karelin-r.ru/pravoslavie/114/1.html

Вот некоторые выдержки:

Христос принес весть о всепрощающей любви, но это была весть о новой любви, ради которой человек должен идти на жертву, отвергнуть земные привязанности, отвергнуть все то, что стоит между душой и Богом. В этом смысле духовная любовь это победа над страстной душевной любовью - над любовью, которая в наше время все больше пронизывается мертвящим люциферианским светом.

В тримерии человека мы можем условно различить три вида любви.
1) Телесная любовь, которая основана на единстве происхождения и родовой солидарности; это сексуальная, супружеская, родственная любовь, основанная на голосе крови. Большей частью эта любовь является влечением плоти к плоти, хотя любовь между родителями и детьми могут переходить в сублимированную душевное чувство. Плотская любовь присуща не только человеку, но и другим существам, обитающим на земле.

2) Душевная любовь основана на человеческой солидарности, общности интересов, любви к отечеству, пониманию друг друга, как бы взаимном проникновении душ. Эта любовь выше, чем телесная, но и она принадлежит душе, и подвержена колебанию эмоций и настроений. Эта любовь дает пищу искусству, является основой дружбы и человеческой общности, но она может неожиданно сменяться равнодушием, или переходить в ненависть. Она является причиной житейских трагедий, она нередко соединена с телесной любовью, и поэтому, святой Григорий Богослов говорил о "некрасивой любви к душе, ради красивого тела". Душевная любовь, в ее сублимированном виде может проявляться как телесное милосердие, благотворительность и сострадание. Эта любовь находится в кругу земных переживаний; она может быть горяча и нежна, но она лишена прочности и постоянства, поэтому пророк псалмопевец сказал: "…всяк человек ложь".
Душевная любовь присуще всем народам и всем нациям. Мы видим ее проявления во все обозримые нами исторические времена. Поэтому человек может чувствовать, понимать и переживать поэмы Гомера и Вергилия, трагедии Шекспира, жизнеописания Плутарха, и поэзию Тассо. Душевная любовь присуща людям всех религий.

3) Духовная любовь. Она возможно только при действии Божественной благодати, когда пробуждается дух от сна, в котором погрузили его страсти, как пробуждается земля под лучами весеннего солнца. В борьбу с духовной любовью вступают страсти, гнездящиеся в душе и теле. Поэтому духовная любовь во многом - освобождение духа от рабства душевных влечений и эмоций, и установление иерархических сил человеческой монады. Это достигается в упорной борьбе. Поэтому начало духовной любви – покаяние, а начало свободы – аскетизм и подчинение своей воли благодати. Дух, заняв господствующее место в тримерии человека, своими импульсами проникает в душу, одухотворяет ее, и очищает саму душевную любовь. Без благодати душевная любовь постоянно подвергается коррозии и деформации из-за греха, живущего в человеке и внедрившегося в его природу. Без истины невозможно стяжания благодати; а без благодати душевная любовь переходит в страстную похоть. Истина – это страж любви, без которой любовь становится блудницей.

Человечество катастрофически лишается духовной любви. На душевном плане это проявляется как декаданс в искусстве, как отчуждение людей друг от друга, как невидимая тьма, которая все больше сгущается над землей; на душевно- телесном плане оно проявляется как жажда крови и блуда, как сексуальные аномалии. Кажется, что столицы мира хотят превзойти гордыней Вавилон и грехами Содом. И это стремительное падение в бездну называется либерализмом и гуманизмом, то есть, свободой и любовью.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Re: Вера, Надежда, Любовь
СообщениеДобавлено: Сб Дек 09, 2006 5:05 pm Ответить с цитатой
Денис Рысс
Рядовой
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 17




Олеговна писал(а):
Денис Рысс писал(а):
Ольга Олеговна Вы православная?

Надеюсь, что да Smile


Спаси, Господь, Вас и Ваших близких.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Фев 05, 2007 12:26 pm Ответить с цитатой
Alois von Werfenstein
Житель форума
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 487
Откуда: OROSZVAR




Княгиня писал(а):
Сама спасешься, а вокруг тыщщщи спсутся

Это не бес (оригинал), а Преподобный Серафим. Бес может перевернуть толкование с ног на голову -мол, вокруг тебя будут спасаться только тогда, когда ты не будешь обращать ни на кого и ни на что внимание, делать вид, что ближних не существует. Вы этот перевёртыш, наверное, имели в виду?
Преподобный Серафим говорит о состояниях человека. Вообще у православного только два состояния - либо он спасается, либо погибает, либо идёт вверх, либо вниз. В реальности получается замысловаатая кривая Very Happy Embarassed . Так вот нужно стараться идти вверх - спасаться. Глядишь, другим тоже захочется Very Happy ...
Княгиня писал(а):
Bésame! Bésame mucho"

Ну а Консуэллу Веласкес то зачем... Question Вполне безобидная песня...

_________________
Pro Fide, Rege et Lege.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Фев 05, 2007 3:11 pm Ответить с цитатой
Олеговна
Житель форума
Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 824




Alois von Werfenstein Very Happy

В том-то и дело, что любое слово, даже самое-самое, можно извратить и употребить во зло...

А Консуэлла просто под горячую руку попалась, вот ей и досталось. Она ж не знает, что "бесы мя, бесы мя мучат" очень похоже на то, что она поет.

_________________
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Вт Фев 06, 2007 11:27 am Ответить с цитатой
Alois von Werfenstein
Житель форума
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 487
Откуда: OROSZVAR




Олеговна писал(а):
В том-то и дело, что любое слово, даже самое-самое, можно извратить и употребить во зло...

Да-с, тут не поспоришь Confused
Олеговна писал(а):
Она ж не знает, что "бесы мя, бесы мя мучат" очень похоже на то, что она поет.

Very Happy Да, и румыны не все догадываются, что слова одной из Архиерейских молитв на их языке звучат для славянского уха очень неблагозвучно : "дряпта та" (прочитал у архимандрита Киприана (Керна)).
Просто у меня пластинка есть с этим самым "Беш(с)аме" (звук переходит от "ш" к "с ") 1956 года Very Happy - времени наивысшей популярности Консуэллы... Семейная реликвия!

_________________
Pro Fide, Rege et Lege.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 Вера, Надежда, Любовь 
 Список форумов Миряне » Нравоучения
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 1  

  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .