Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Общество, политика, национальная идея » Игорный бизнес: как быть рядовым работникам?
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
Игорный бизнес: как быть рядовым работникам?
СообщениеДобавлено: Пн Сен 03, 2007 2:26 am Ответить с цитатой
Тим
Профи
Зарегистрирован: 05.08.2007
Сообщения: 315




Вот прошелся по ночному городу по направлению к ближайшему продуктовому магазину и увидел такую картину. Дом в строительных лесах, а на них во всю длинну вывеска с рекламой игорного клуба. Вернулся, сел за компьютер и решил поднять эту тему. Поднять в несколько ином, отличном от общепринятого ракурса. Обычно обсуждение проблемы заканчивается ответом на вопрос грех или не грех? Далее тема закрывается.

Что это действительно грех, я осознал с Божьей помощью и с помощью о. Кирилла Соколова. Но вот тут возникает другой вопрос: а что делать с игорным бизнесом в России (а также на Украине, в Беларуси и т.д.)???

Ведь, если это грех, логично игорный бизнес запретить. Но ведь и пьянство - тоже грех, однако вопрос о запрете продажи алкогольных напитков, а также о закрытии заведений, где предлагаются алкогольные напитки, вряд ли встанет.
У представителей игорного бизнеса, и их защитников (всевозможных адвокатов, чиновников-лоббистов и иных "борцов" за права избранных) три основных аргумента в пользу существования и развития игорного бизнеса:
1. налоговые поступления в бюджет (пример: только одно казино в месяц перечисляет около 6 000 000 долларов налогов в бюджет. Информация с официального сайта этого казино)
2. Создание рабочих мест при повальной безработице.
3. Некие социальные программы и некая благотворительная деятельность. Некоторые даже заявляют о финансовой поддержке борьбы с игроманией, и тд.

Третий пункт ИМХО почти 100% пустопорожнее переливание. Особенно, если учесть, что игорный бизнес принадлежит если не бандитам, то людям, основная цель которых - это набить свои собственные карманы. Лично я вообще не верю в способность таких людей на какую-либо благотворительность. Хотя постараюсь не осуждать...

А вот пункты 1 и 2 - достаточно серьезные аргументы. Вот я и думаю, как дОлжно к этим аргументам относиться православному христианину. Причем интересно было бы знать как официальную позицию РПЦ, так и частные мнения отдельных православных христиан.

Ведь налоги от игорного бизнеса вроде как идут на благие цели: зарплаты учителям и врачам, построение детских садов и тд.

Отдельно стоит упомянуть про рабочие места. Проблема приобрела катастрофический размах. В игорном бизнесе по всей России заняты десятки, если не сотни тысяч наших соотечественников: это рядовые сотрудники, которые пашут от рассвета до заката за весьма скромную (по сравнению с доходностью бизнеса) зарплату: крупье, менеджеры, официанты, охранники, уборщики и т.д. и т.п. И самое ужасное, что большинство из этих людей больше ничего не умеют делать! Это в первую очередь касается собственно игрового персонала, а их в бизнесе большинство! Ну ладно! Если позакрывают казино, охранник будет охранять что-то другое, уборщица будет убирать где-то в другом месте, официанты пойдут работать в рестораны. А что делать игровому персоналу??? 99% всех крупье, кроме как раздавать карты и крутить шарик рулетки, больше ничего не умеют делать!!! Я со многими из них общался и видел страх в их глазах. А ведь у них семьи (в которых супруг(а), кстати чаще всего тоже крупье!), дети, престарелые родители, кредиты, ипотеки и проч. Ведь когда наступит 2009 г. и на всю страну останется только 4 игровые зоны (во всяком случае так в законе новом написано), что остальным-то делать? Ведь у людей ни профессии, ни опыта работы в других сферах, ни-че-го (!!!) нет.

Слава Богу, лично я, уйдя из этого бизнеса, нашел себя. И таких как я - единицы по сравнению с теми, кому некуда будет податься. Как же быть этим несчастным, а?

p.s. вот такие грустные мысли меня перед сном посещают!


Последний раз редактировалось: Тим (Вт Сен 04, 2007 12:58 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Сен 03, 2007 8:34 pm Ответить с цитатой
Stiff
Рядовой
Зарегистрирован: 31.08.2007
Сообщения: 35




Будучи в скиту (2 недели), я задавал матушкам вопрос:
как вы тут без электричества?
На что мне последовал ответ:
Господь дал солнце, зачем себе еще что-то придумывать, на крайний случай возьми свечу- говорят.
леденец сосать-гортанобесие =\
А Вы тут спрашиваете позицию РПЦ... Естественно это плохо, т.к. это азартная игра. А если углубляться в этот вопрос, то много еще тем поднять можно. Думаю даже не стоит мусолить эту тему...
Если что не так сказал, то простите меня, обидеть ни кого не хотел.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Сен 03, 2007 11:24 pm Ответить с цитатой
Тим
Профи
Зарегистрирован: 05.08.2007
Сообщения: 315




Stiff писал(а):
Естественно это плохо

Знаю, что плохо! но что делать людям, которые никакую другую работу больше не умеют делать? Раньше в казино шли работать студенты, в общем, как в макдональдс. Но многие из них из-за этой работы заборосили учебу. А ведь многим уже далеко за 30.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Сен 04, 2007 11:15 am Ответить с цитатой
Stiff
Рядовой
Зарегистрирован: 31.08.2007
Сообщения: 35




Тим писал(а):
но что делать людям, которые никакую другую работу больше не умеют делать? Раньше в казино шли работать студенты, в общем, как в макдональдс. Но многие из них из-за этой работы заборосили учебу. А ведь многим уже далеко за 30.

Есть альтернативные работы для студентов:
    бармен
    официант
    курьер
    распространитель листовок
    промоутер (типа дигустации товара в ТЦ)
    мерчендайзер (в магазине товар расставлять)

Думаю при желании можно дополнить этот список.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Сен 04, 2007 12:54 pm Ответить с цитатой
Тим
Профи
Зарегистрирован: 05.08.2007
Сообщения: 315




Stiff, эти люди студентами были в середине 90-х годов. Сейчас это уже взрослые "дяди и тети", которым надо свои семьи и детей кормить! Вы представляете себе 35-летнего промоутера в магазине или курьера? Что-то с трудом. и потом зарплата всех перечисленных вами должностей гораздо ниже. Если бы барменам, промоутерам или курьерам платили бы столько же, сколько крупье или менеджерам, проблемы не было бы!
Я ни коим образом не поддерживаю существование игорного бизнеса. Я обеими руками за то, чтобы его запретили вообще! Без всяких там игорных зон. Меня не интересует, что станет с проворовавшимися хозевами казино и игровых автоматов. Но я очень волнуюсь за то, что станет с рядовыми работниками. Многие из них в преддверии 2009 года впали депресии, у многих и без этого алкогольные наклонности, а что будет дальше? Неисключено, что некоторые даже о суициде подумывают...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Сен 04, 2007 12:58 pm Ответить с цитатой
Тим
Профи
Зарегистрирован: 05.08.2007
Сообщения: 315




Изменил название темы на более актуальное.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Сен 04, 2007 2:27 pm Ответить с цитатой
Globus
Рядовой
Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 16




Тим писал(а):
Stiff, эти люди студентами были в середине 90-х годов. Сейчас это уже взрослые "дяди и тети", которым надо свои семьи и детей кормить! Вы представляете себе 35-летнего промоутера в магазине или курьера? Что-то с трудом. и потом зарплата всех перечисленных вами должностей гораздо ниже. Если бы барменам, промоутерам или курьерам платили бы столько же, сколько крупье или менеджерам, проблемы не было бы!
Я ни коим образом не поддерживаю существование игорного бизнеса. Я обеими руками за то, чтобы его запретили вообще!

... а как же ипотеки, кредиты, престарелые родители работников и т.п.?

Тим писал(а):

Без всяких там игорных зон. Меня не интересует, что станет с проворовавшимися хозевами казино и игровых автоматов. Но я очень волнуюсь за то, что станет с рядовыми работниками.

... "и потому предлагаю закрыть казино, вкоторых они работают" Офигенная позиция! уж кто-кто, а владельцы казино без копейки не останутся - пойду в другой бизнес. А пострадают как всегда самые низсшие слои иерархии.

Тим писал(а):

Многие из них в преддверии 2009 года впали депресии, у многих и без этого алкогольные наклонности, а что будет дальше? Неисключено, что некоторые даже о суициде подумывают...

То есть ты предлагаешь запретить игорный бизнес и форсировать суициды прямо сейчас, а не в 2009-м?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Сен 04, 2007 3:14 pm Ответить с цитатой
Тим
Профи
Зарегистрирован: 05.08.2007
Сообщения: 315




Я ничего пока еще не предагаю. Я просто высказываю свое мнение и хочу узнать позицию по данному вопросу заслуженных участников этого форума. Только они что-то не откликаются...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Сен 04, 2007 4:42 pm Ответить с цитатой
Globus
Рядовой
Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 16




Тим писал(а):
Я ничего пока еще не предагаю.


Во-первых, это плохо , что не предлагаете. Потому что есть такое хорошее правило: "Критикуя, предлагай".
Во-вторых. Если вы таки ничего не предлагаете, то это кто писал? Laughing
Цитата:
Я ни коим образом не поддерживаю существование игорного бизнеса. Я обеими руками за то, чтобы его запретили вообще!


Тим писал(а):

Я просто высказываю свое мнение и хочу узнать позицию по данному вопросу заслуженных участников этого форума. Только они что-то не откликаются...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Сен 07, 2007 2:56 am Ответить с цитатой
Сергей К.
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 131




Журнал CASINO GAMES
... Так, по данным Американской игорной ассоциации, в 2005 году количество играющих в покер составило: 35% населения США в возрасте от 21 до 39 лет, 18% населения США в возрасте от 40 до 49 лет, 15% населения США в возрасте от 50 до 64 лет, 11% населения США в возрасте старше 65 лет. В соответствии с результатами опросов Ассоциации для большинства этих людей покер стал больше, чем игра, он превратился в способ общения, приятного времяпрепровождения...

З.Ы.Последние два слова - ложь
P/P/S Несмотря на то, что игровые зоны.

_________________
Посмотри на свои помыслы - прямо СЕЙЧАС
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Пт Сен 07, 2007 4:39 am Ответить с цитатой
ags
Модератор
Зарегистрирован: 19.02.2006
Сообщения: 2052
Откуда: Уссурийский край




Very Happy ну может и не ложь,
человек еще то животное оно привыкает ко всему тащиться от много плохого даже зная что это убъет его морально или физически!

_________________
Вечно вредный и злой AGS

В наш подлый век неверен друг любой.
Держись подальше от толпы людской.
Тот, на кого ты в жизни положился, -
Всмотрись-ка лучше, - враг перед тобой
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Сен 07, 2007 8:33 am Ответить с цитатой
Фаина,22
Житель форума
Зарегистрирован: 15.08.2007
Сообщения: 617
Откуда: г.Россошь, Воронежская область




Дорогой, ТИМ!
Выбор есть всегда. Я тоже знаю людей, у которых и седина в волосах, и дети дома...Кому надоела та грязь, которая окружала их на этой работе, те смогли поменять место работы, научиться чему-то новому. Все зависит от конкретного человека, от способности претворять свои желания в жизнь.
Там крутяться большие деньги, Тим, и помимо официальной зарплаты есть куча способов заработать дополнительный заработок...Кто привык ко всему, что там творится, тот будет продолжать работать. А кто нет и не может, тот уйдет и найдет альтернативу(если хочет, конечно).
Грустно, конечно...но это один из витков все развивающейся развлекательной индустрии.

_________________
.....Не просил ли ты, чтобы Я научил тебя смирению,- так вот смотри,
Я поставил тебя как раз в ту среду,в ту школу, где этот урок изучается.
Твоя среда и живущие с тобою только выполняют Мою волю.
........ Преподобный Серафим Вырицкий
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Пт Сен 07, 2007 1:00 pm Ответить с цитатой
Тим
Профи
Зарегистрирован: 05.08.2007
Сообщения: 315




Сергей К. писал(а):
З.Ы.Последние два слова - ложь

Это не ложь для той части американцев, у которых счет в банке где-то так с шестью-семью нулями, в долларах естественно. До тех пор, пока не проиграются в пух и прах.

Фаина,22 писал(а):
Дорогой, ТИМ!
Выбор есть всегда. Я тоже знаю людей, у которых и седина в волосах, и дети дома...Кому надоела та грязь, которая окружала их на этой работе, те смогли поменять место работы, научиться чему-то новому.

Фаина, таких, к сожалению единицы. Пока не наступил 2009 г. мало, кто предпринимает каки-то решительных мер. Меня вот глобус обвинил в том, что:
Globus писал(а):
это плохо , что не предлагаете. Потому что есть такое хорошее правило: "Критикуя, предлагай".

Так вот я подумал. Хотя это утопичное предложение, но неплохо бы владеньцев казино и игровых автоматов обязать на законодательном уровне перепрофилировать свой бизнес с сохранением рабочих мест и размера зарплаты для всех работников, которые работали в казино. Для этого надо как минимум внести изменения в Гражданский Кодеск Российской Федерации, в частности в статью о свободе предпринимательской деятельности.


Фаина,22 писал(а):
Там крутяться большие деньги, Тим, и помимо официальной зарплаты есть куча способов заработать дополнительный заработок...

Фаина, поверь никакой "кучи способов" там нет. Воровство фишек персоналом осталось в 90-х гг. прошлого века ну или в каких-нибудь мелких провинциальных казинишках, в которых нет видеонаблюдения. Помимо официальной зарплаты выплачиваются чаевые, только и всего. Причем чаевые, которые дали конкретному крупье, у него отбирают, складывают их в общую "кучу", а в конце месяца делят между всеми, даже не в равных долях, а пропорционально категории каждого работника. А еще есть штрафы. Штрафуют почти за все: не там прошел, не той рукой фишки отвез, заснул во время перерыва, медленно считаешь и т.д. В итоге штрафов набирается на 2-3 неоплачиваемых рабочих смены в месяц, а смена, как правило, длится 12 часов!
Фаина,22 писал(а):
Грустно, конечно...но это один из витков все развивающейся развлекательной индустрии.

вот и я об этом же подумал! пора остановить это "развитие".

P.S. Кстати, респект партии "Справедливая Россия" за их акцию под названием "Очистим Москву от казино". А там же за смелость провести эту акцию ни где нибудь, а на Арбате, по соседству с самыми крупными московскими казино с соответствующей охраной.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Сен 07, 2007 4:43 pm Ответить с цитатой
Мрия
Житель форума
Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 683




Из жизни. Примерно в такое время 30-35-40 лет, на нас нагрянула перестройка и мы - программисты с довольно высокой квалификацией были уволены просто на улицу.
Работу было найти невозможно, у всех семьи, маленькие дети. Конечно и голодно было и страшно, но оказалось , что большинство устроились со временем на другие специальности и переквалифицировались, как оказалось зря.
Те, кто попытались вернуться в свою пофессию, этого сделать уже несмогли.
35- лет это совсем не критический возраст, самое время изменит свою жизнь, т.к. есть время, чтобы получить новую профессию и достичь каки-то результатов в ней. Только кто это сделает по доброй воле? Единицы. (Тим, это вам аплодисменты Applodismenty )
Какими бы налогами не прикрывались, игорнй бизнес будет существовать, как существует продажа алкоголя и табака. По сути уничтожение своего народа.
Так , что не останутся люди без зарплаты.

_________________
Для всех, кто даже не догадывается. Мрия это "мечта".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Сен 07, 2007 10:37 pm Ответить с цитатой
Тим
Профи
Зарегистрирован: 05.08.2007
Сообщения: 315




Мрия писал(а):
(Тим, это вам аплодисменты Applodismenty )


ой... а мне-то за что???? Shocked Embarassed Shocked Embarassed Shocked Embarassed
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 Игорный бизнес: как быть рядовым работникам? 
 Список форумов Миряне » Общество, политика, национальная идея
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 1  

  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .