Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Когда на сердце буря » поддержите чем можете, Браться и Сестры На страницу Пред.  1, 2
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Вт Сен 11, 2007 10:32 am Ответить с цитатой
Wanderer
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 09.01.2007
Сообщения: 127




Две разные вещи когда человек сам открывает свой мир и когда тебя спрашивают почему люди болеют и т.д.

То же разница между живущими исключительно для тела и теми кто живёт телом но задумавается о духовном.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Сен 11, 2007 10:48 am Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




Ваше счастье, что не приходилось Вам встречать людей лукавых, спрашивающих, чтобы надмеваться или прямо посмеяться... Я встречала... Sad
Вот, нашла толкование:

ТОЛКОВАНИЕ НА СВЯТОГО МАТФЕЯ ЕВАНГЕЛИСТА
(Творения святого отца нашего Иоанна Златоуста Архиепископа Константинопольского,
том. 7, книга 1, книга 2)

БЕСЕДА 23

“Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями” (Мф. 7:6). Хотя далее Он и говорит: “Что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях” (Мф. 10:27), но это последнее нимало не противоречит прежнему, так как и тут не всем вообще повелено говорить, но тем только говорить со всею свободою, которым должно говорить. Под именем же псов Он здесь разумел тех, которые живут в неисцельном нечестии, без всякой надежды исправления; а под именем свиней - всегда живущих невоздержно; все таковые, по слову Его, недостойны слушать высокое учение. То же самое и Павел выразил, сказав: “Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием” (1 Кор. 2:14). И во многих других местах Он развращение жизни поставляет причиною того, что не приемлется совершеннейшее учение. Потому и повелевает таким людям не отворять дверей, потому что, узнавши, они становятся еще более дерзкими. Когда это учение открывается людям признательным и благомыслящим, то они благоговеют пред ним; а люди безнравственные уважают более тогда, когда его не знают. Итак, поелику по природе своей такие люди не могут познать этого учения, то пусть будет оно от них скрыто, говорит Спаситель, чтобы, по крайней мере, почтили его по причине своего неведения. И свинья не знает, что такое бисер, а если не знает, то пусть и не видит, чтобы не попрала того, чего не знает. Ничего, кроме только еще большего вреда, не произойдет от слушания для людей с таким расположением. Они ругаются над святынею, не зная ее, и еще более возносятся и вооружаются на нас. Таков смысл слов Христовых: “Чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас”. Но скажешь: святыня должна быть так крепка, чтобы и по узнании осталась непобедимою, и другим не подавала случая вредит нам? Нет, не она подаст к тому случай, но то, что приемлющие ее - свиньи. Так и бисер попираемый - не потому попирается, что достоин пренебрежения, но потому, что попал к свиньям. И хорошо сказано: “обратившись, не растерзали вас”. В самом деле, сначала они принимают на себя личину кротости, чтобы узнать; потом, когда узнают, сделавшись совсем иными, ругаются, поносят, смеются над нами, как бы над обманутыми. Потому и Павел говорит Тимофею: “Берегись его и ты, ибо он сильно противился нашим словам” (2 Тим. 4:15). И в другом месте: “Таковых удаляйся” (2 Тим. 3:5). И еще: “Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся” (Тит. 3:10). Итак, врагов всего священного вооружает против нас не сама святыня, но их доводит до безумия то, что, познав ее, они исполняются гордостью. Вот почему немалая польза оставаться им в неведении: в таком случае они не будут пренебрегать; если узнают, то двойной вред: и сами не получат от того никакой пользы, разве еще больший вред, и тебе причинят бесчисленные беспокойства. Пусть слышат это те, которые без всякого стыда сводятся со всяким без разбору и делают предметом пренебрежения то, что достойно всякого уважения. От того-то и мы, совершая таинства, затворяем двери и возбраняем вход непросвещенным - не потому, будто мы признаем недействительность совершаемых таинств, но потому, что еще многие не довольно к ним приготовлены. От того-то и сам Христос многое говорил иудеям в притчах, что они видя не видели (Мф. 13:13). Потому и Павел повелел “дабы вы знали, как отвечать каждому” (Кол. 4:6)."

http://www.pravoslavie.uz/Bible/

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Сен 11, 2007 11:17 am Ответить с цитатой
Wanderer
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 09.01.2007
Сообщения: 127




Странница
Сестра я не спорю с вами.

Человек работает в коллективе не один год и должен понимать кто чем "дышит" так зачем же разговаривать об этом если твои слова будут осмеяны?..

А если коллега спрашиват о чем то что ему не понятно и получает ответ который осмыслить не может и раздражается так как разрушается его внутренне понятие о мире, а в замен ничего не получает. А как он получит это новое без ВЕРЫ?..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Сен 11, 2007 2:33 pm Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




Wanderer писал(а):
Странница
Сестра я не спорю с вами.

Человек работает в коллективе не один год и должен понимать кто чем "дышит" так зачем же разговаривать об этом если твои слова будут осмеяны?..


Sad Если бы всё было так просто! Ведь иной раз кажется, что человек спрашивает искренне, и думаешь: не просветил ли его, наконец, Господь? И не знаешь, как именно отвечать: может быть, и серьёзно, как ищущему... Sad Вот точно, как написано у св. Иоанна Златоуста:
Цитата:
И хорошо сказано: “обратившись, не растерзали вас”. В самом деле, сначала они принимают на себя личину кротости, чтобы узнать; потом, когда узнают, сделавшись совсем иными, ругаются, поносят, смеются над нами, как бы над обманутыми.

Sad
Цитата:
А если коллега спрашиват о чем то что ему не понятно и получает ответ который осмыслить не может и раздражается так как разрушается его внутренне понятие о мире, а в замен ничего не получает. А как он получит это новое без ВЕРЫ?..

Вера в нас - от слышания и рождается... Только тут важно сказать именно то и в такой мере, какую может вместить тот, кто спрашивает...
Наверное, это возможно только с молитвой...

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Сен 11, 2007 3:23 pm Ответить с цитатой
Wanderer
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 09.01.2007
Сообщения: 127




Странница писал(а):
Вера в нас - от слышания и рождается... Только тут важно сказать именно то и в такой мере, какую может вместить тот, кто спрашивает...
Наверное, это возможно только с молитвой...


Applause
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Сен 11, 2007 5:22 pm Ответить с цитатой
E_neo
Рядовой
Зарегистрирован: 05.09.2007
Сообщения: 14
Откуда: Моск. обл.




Странница спасибо Вам за понимание и заступничество.
Wanderer и вам за предоставленный материал...

Господи! Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас, грешных.

я заболел... все серьезно. Помолитесь за р.б. Иоанна, кто сможет...
Спаси Господи!

_________________
...хочется быть человеком, и только Бог помогает быть.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Сен 12, 2007 12:41 am Ответить с цитатой
Sergey_Sh
Форумчанин
Зарегистрирован: 27.08.2007
Сообщения: 80




Все же вера рождается не от слушания... Все же она подарок...
Кому по трудам, кому нет. Но всем как возможность.
Оттого не стоит так стараться сеять веру. Стоит ее растить. Тогда, когда будет тому срок, она и станет семенем. Хотя... И то не наше...
Все же не от слушания... Многие хорошо и мудро говорят. Только не рождает это веру. Любопытство, пожалуй... Вот вера в глазах... Тогда и слов не надо. Только живое родит живое.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Сен 12, 2007 10:15 am Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




Sergey_Sh писал(а):
Все же вера рождается не от слушания... Все же она подарок...
Кому по трудам, кому нет. Но всем как возможность.
Оттого не стоит так стараться сеять веру. Стоит ее растить. Тогда, когда будет тому срок, она и станет семенем. Хотя... И то не наше...
Все же не от слушания... Многие хорошо и мудро говорят. Только не рождает это веру. Любопытство, пожалуй... Вот вера в глазах... Тогда и слов не надо. Только живое родит живое.

Very Happy Да это не я придумала Very Happy Апостол сказал о том, как рождается вера:
13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
14 Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
16 Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
Римл. 10.

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Сен 12, 2007 2:13 pm Ответить с цитатой
Sergey_Sh
Форумчанин
Зарегистрирован: 27.08.2007
Сообщения: 80




Слова, слова... Не об одном ли мы говорили?
Как не греться от веры? В глазах ли, в словах ли. В делах ли.
Разве не слушаем мы во время литургии Слово? Разве не говорит священник проповедь? Разве не разговаривает духовник, не отвечает на вопросы, не пожурит, не посоветует? Конечно не всем. Но приложи труд, стань прихожанином веры, определи навык... и вокруг Господь образует и слово, и веру и совет.
Иное дело Слово для любопытства. Оно не для веры. Кому для эрудиции, кому для гордыни...многим в искушение.
Не об этом ли говорили? Каждому плоду свое время. И место.
Слова... Одинаковость написания слово не есть одинаковость смысла.
Конечно, вера от слова. Да только слово от того, кто способен. Кто смог вместить не только знание, но и веру.
Возможно только знания, возможно по сану... Бывает по-разному.
Однако веру рождает только вера. Точнее сказать Бог. Вера готовит почву.
Как же быть против проповеди?! Против Слова Бога?! Конечно, нет.
Не об этом. Не о слове.
Говорим ведь об одном. Стоит ли говорить так подробно?.. Не лучше ли оставлять место для труда...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 поддержите чем можете, Браться и Сестры 
 Список форумов Миряне » Когда на сердце буря
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 2 из 2  
На страницу Пред.  1, 2
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .