Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Вопросы неправославных » Иудаизм и Православие! На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Вт Авг 28, 2007 2:30 pm Ответить с цитатой
DAnK
Новобранец
Зарегистрирован: 28.08.2007
Сообщения: 5




Текст удален участником DAnK .


Последний раз редактировалось: DAnK (Чт Авг 30, 2007 11:37 am), всего редактировалось 1 раз

_________________
...Не надо отчаиваться! Никогда не бывает так плохо, чтобы потом не было еще хуже..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Авг 28, 2007 10:26 pm Ответить с цитатой
ags
Модератор
Зарегистрирован: 19.02.2006
Сообщения: 2052
Откуда: Уссурийский край




Very Happy да и скоро евреем даруют иранца что то многокилотонное Smile

_________________
Вечно вредный и злой AGS

В наш подлый век неверен друг любой.
Держись подальше от толпы людской.
Тот, на кого ты в жизни положился, -
Всмотрись-ка лучше, - враг перед тобой
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Авг 29, 2007 10:54 am Ответить с цитатой
Халдейский маг
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 08.06.2006
Сообщения: 152
Откуда: Из глубины




DAnK писал(а):
многие православные имеют негативное отношение к евреям

Не совсем верно. Православные имеют негативное отношение к талмудизму, а к евреям отношение вполне нормальное. Евреи - люди, и уже поэтому заслуживают любви; однако их заблуждения - неприемлемы и отношение к ним жёсткое, что весьма разумно.
Ибо православные любят людей и ненавидят грех.
Следовательно, это Вы, уважаемый DAnK, следуете "чьим-то навязванным мнениям".

И потом, забавно:
- Мы высшая раса? Нет, что вы! Просто мы богоизбранные, а вы так... Very Happy

ags, совсем не смешно.

_________________
Sapienti sat.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Ср Авг 29, 2007 3:34 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




DAnK писал(а):
Евреи - народ богоизбранный, в том смысле, что именно его избрал Всевышний для дарования Торы и возложения обязательных для исполнения 613 заповедей, на остальном человечестве - такой обязанности нет, только и всего. Однако _все_ и евреи и неевреи обязаны чтить Всевышнего и не поклоняться идолам.


Все позитивные религиозные средства, которыми пользуется сионизм, сводятся к следующему: людям усиленно внушается, что современный еврейский народ все-таки остается богоизбранным, а значит призванным свыше к мировому господству.

Однако после распятия Христа богоизбранность более не принадлежит еврейскому народу как нации – богоизбранность осталась во Христе, для тех, кто подлинно в Нем и с Ним без различия наций, то есть в Церкви Христовой. Богоизбранный народ – это теперь Церковь Христова.

Отсюда Палестина как место жительства современного Израиля давно уже не обетованная земля, а только древний прообраз ее. Обетованная земля в действительности – это Царство Небесное, Божие.
И город Иерусалим с горой Сионом, не как места, связанные с событиями Священной истории, а как столица современного иудаизма и сионизма – это давно уже не возлюбленный Богом город.
Град Божий – это теперь Иерусалим Небесный, на новой земле под новым небом, как вечное царство праведников, возвещенное Богом в Откровении (Отк. 21).

А современный Иерусалим как центр христоненавистнического иудаизма Бог называет духовно "Содомом и Египтом, где и Господь наш распят" (Отк. 11, 8 ). Все это и многое другое хорошо известно Православию, так что требуется особая изощренность во лжи, чтобы и здесь вести разлагающую деятельность.

Таким образом, совершенно очевидно, что у современного иудаизма нет и не может быть ничего общего ни с религией Авраама, ни с христианством. Современный талмудический иудаизм в корне враждебен и вере праотцев еврейского народа по плоти, и христианской вере.
Он изменил вере праотцев,поскольку отверг слова Божии,переданные Им через пророков о скором пришествии Христа в Ветхом Завете,отверг,когда Христос явился среди них и более того-потребовал самой позорной казни для долгожданного Мессии.

Вот тут-то и закончилась богоизбранность сего народа,непожелавшего войти в Царство Божие.За исключением тех,кто искренне уверовал во Христа и пошёл за Ним.


Последний раз редактировалось: Павел Б... (Чт Авг 30, 2007 11:59 am), всего редактировалось 1 раз

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
И все-таки вопрос!
СообщениеДобавлено: Ср Авг 29, 2007 11:23 pm Ответить с цитатой
DAnK
Новобранец
Зарегистрирован: 28.08.2007
Сообщения: 5




Текст удален участником DAnK .


Последний раз редактировалось: DAnK (Чт Авг 30, 2007 11:38 am), всего редактировалось 1 раз

_________________
...Не надо отчаиваться! Никогда не бывает так плохо, чтобы потом не было еще хуже..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Re: И все-таки вопрос!
СообщениеДобавлено: Чт Авг 30, 2007 12:10 am Ответить с цитатой
Blade
Житель форума
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 728
Откуда: Родился и жил в Питере, но в данный момент живу в США




DAnK писал(а):
Если Иисус - Мессия, то почему в период его жизни:

1. Евреи не поспешили собраться в Эрец Исраэль (земля Израиля) (большинство из них, хотя и не все, и так жили на Земле Израиля);
2. Не наблюдалось заметного повышения уровня постижения Торы; народы мира (не несколько десятков, а затем — сотен человек) не повернулись к Всевышнему, не отказались от идолопоклонства.
3. На земном шаре не воцарился мир — ни в сердцах людей, ни в их окружении.

Это лишь самые очевидные признаки, которые, если бы они как-то обозначились, могли привести нас к мысли о приходе Мессии (Машиаха - на иврите). А ведь есть еще и другие...

Насчет богоизбранности евреев - так оно и есть. Евреи были избраны Всевышним для дарования Торы. Разве это не факт? Причем здесь мировое господство - скорее здесь миссия нести свет Торы другим народам и быть примером. Гитлер стремился к мировому господству...

"А современный Иерусалим как центр христоненавистнического иудаизма Бог называет духовно "Содомом и Египтом, где и Господь наш распят".

1. Всевышний никогда не называл Иерусалим Содомом.
2. Кто сказал, что евреи ненавидят христиан? Чепуха! Скорее наоборот, судя по тону ваших постингов.
3. Насчет содомии - не буду ничего комментировать, это лучше всего сделают некоторые иерархи РПЦ.

Кстати, кто-то упоминал о "Талмудизме", интересно, а что этому человеку известно о Талмуде? Читал ли он его, хотя бы один трактат?

С наилучшими пожеланиями!


Ny vse!!!! eto moya tema......
Ya ychilsya v Hassidskoi Shkole, i prekrasno znakom s Iydaizmom. Knigi iydaizma takie kak Talmyd i Shylhan Aryh (ya ves' chital) vozvishaet iydeev sredi vseh ostal'nih. Chestno govorya posle izycheniya Shylhan Aryha mne stalo protivno i toshno.
Iydaizm ya izychal po sobstvennoi vole, ygh bilo interesno i v shkole konechno, hassidkaya kak nikak. Dyhovnosti ya tam tak i ne nashel, hotya iskal. Nadoelo pro svou Bogoizbrannost', napominalo kakoi to fashizm.... A kakie tam molitvi- ny vashe ghest'..... Toko tvaghaemii DANK ne nado mne govorit' chto ya vse eti molitvi ne tak ponyal, potomy chto ya ih vel.... Po ivrity ne ploho polychalos' chitat' Smile
Vot..... istiny vse taki iskal, a v Iydaizme nichego ne nashel. Kstati, vse prorochestva o Hriste iydei ponimali v material'nom smisle. Pochemy? a eto yghe v as'ky 281821088, esli ne napishite, to bydy rastsenivat' kak trysost' i samii obichnii naezd na pravoslavnih. No to chto iydei izvratili prorochestva o Hriste, to eto tochno, da tak eto sdelali, chto ghest' odna. Esli hotite to v ase ya vam obyasnu. To chto vi tyt ponapisali eto samaya obishnaya razvodka. Mne kak pravoslavnomy evreu izychavshemy iydaizm prosto smeshno eto chitat', detskii lepet kakoi to.
Prostite chto nemnogo grybo napisal, no eto ne grybo, prosto zachem vi tyt na foryme so sovimi ybeghdeniyami lazite.

KSTATI, CHTO BI VI MENYA NE NAZIVALI VIKRESTOM ANTISEMITOM, SKAGHY CHTO K EVREEM YA OTNOCHYS' PREKRASNO, A TAK GHE CHTO V KAGHDOI NATSII EST' SVOI ZLODEI. eto tak, dlya sparvki...

_________________
"Держи ум твой во аде, и не отчаивайся."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Чт Авг 30, 2007 11:02 am Ответить с цитатой
Халдейский маг
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 08.06.2006
Сообщения: 152
Откуда: Из глубины




DAnK
Цитата:
1. Евреи не поспешили собраться в Эрец Исраэль (земля Израиля) (большинство из них, хотя и не все, и так жили на Земле Израиля);

Потому что национальность не является показателем ни ума, ни душевной чистоты.
Цитата:
2. Не наблюдалось заметного повышения уровня постижения Торы; народы мира (не несколько десятков, а затем — сотен человек) не повернулись к Всевышнему, не отказались от идолопоклонства.

Среди иудеев заметного повышения знания до сих пор не наблюдается, ибо по прежнему не хоят слушать то, что разъяснил Христос. Понимание зависит от человека и если он не хочет, то почему винить в этом Бога?
Цитата:
3. На земном шаре не воцарился мир — ни в сердцах людей, ни в их окружении.

Потому что люди - злы, и мир может воцариться только посредством любви; если же все вдруг станут добрыми, это будет значить то, что Бог надругался над свободой воли созданных Им существ. Но думать так о Боге нечестиво.

DAnK, обратите внимание, все Ваши возражения сводятся к тому, что Бог якобы должен насильно сделать людей счастливыми. Во всех 3-х пунктах отсутствует стремление человека, личности к Богу; всё должно свершиться по мановению волшебной палочки.
Наконец всё то, что Вами описано поневоле заставляет вспомнить характерные черты прихода антихриста: всё будет именно также шоколадно сверху и со струпьями внутри (везде мир, но нигде нет свободы - тоталитаризм эдакий). Но ничего, в апокалипсисе так же сказано, что после пришествия антихриста и разочарования в нём иудеи уверуют во Христа.
Цитата:
Насчет богоизбранности евреев - так оно и есть. Евреи были избраны Всевышним для дарования Торы. Разве это не факт?

Да, исторический факт, причём не последний в истории. Авраам в Уре - тоже факт, - неужели все будут выбирать себе факты по душе и не смотреть в совокупности? - А если так, то не нужно забывать, что после этого было пришествие Мессии - Христа. Соответственно факт "дарования Торы", должен рассматриваться в этом контексте.
Цитата:
Кстати, кто-то упоминал о "Талмудизме", интересно, а что этому человеку известно о Талмуде? Читал ли он его, хотя бы один трактат?

Да, специалистом по талмуду я себя не назову.

_________________
Sapienti sat.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Re: И все-таки вопрос!
СообщениеДобавлено: Чт Авг 30, 2007 11:33 am Ответить с цитатой
DAnK
Новобранец
Зарегистрирован: 28.08.2007
Сообщения: 5




Blade писал(а):

Pochemy? a eto yghe v as'ky 281821088, esli ne napishite, to bydy rastsenivat' kak trysost' i samii obichnii naezd na pravoslavnih.

Prostite chto nemnogo grybo napisal, no eto ne grybo, prosto zachem vi tyt na foryme so sovimi ybeghdeniyami lazite.

KSTATI, CHTO BI VI MENYA NE NAZIVALI VIKRESTOM ANTISEMITOM, SKAGHY CHTO K EVREEM YA OTNOCHYS' PREKRASNO, A TAK GHE CHTO V KAGHDOI NATSII EST' SVOI ZLODEI. eto tak, dlya sparvki...


У меня есть предложение - давайте останемся каждый при своем мнении, каждый из нас, наверное, может выложить кучу доводов и контрдоводов в пользу того или иного мировоззрения, тем более у меня не было цели продвигать здесь свое. Спорить на религиозные темы - вообще не очень хорошее дело.
Вы правы, действительно мои постинги похожи на "развод" - честно не хотел, просто так получилось (признаю свою ошибку). В аську напишу наверное Вам - если будет свободное время, повидимому Вы очень интересный собеседник, за буквами и строками Вашего поста скрывается без сомнения пытливая и неординарная личность (несмотря на молодость). Тем более интересен Ваш путь к Христианству (через хасидскую школу, кстати, если не секрет, что за школа?).
Еще хочу сказать, что, в самом деле, такой серьезный вопрос - не место для обсуждения в Интернет-форумах. Еще раз, сожалею, что влез сюда со своими убеждениями, совершил ошибку.
Могу добавить только, что духовность приходит с годами, со временем бывает и переоценка ценностей, так уж устроено, что в юном возрасте это сложно понять... Многие постигают духовность годами и десятилетиями. Всему свое время.
Форум покидаю. Всем всего наилучшего!

_________________
...Не надо отчаиваться! Никогда не бывает так плохо, чтобы потом не было еще хуже..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Авг 30, 2007 12:04 pm Ответить с цитатой
DAnK
Новобранец
Зарегистрирован: 28.08.2007
Сообщения: 5




Постинги свои я удалил. Посмотрел со стороны - действительно они провокационно как-то выглядят. В подобный форум я писал впервые в жизни - так что это "первый опыт".
Подумал еще, что, наверное Интернет - не самое лучшее место для таких дискуссий...

На самом деле я терпеть не могу всевозможные "наезды" на религиозной почве.

_________________
...Не надо отчаиваться! Никогда не бывает так плохо, чтобы потом не было еще хуже..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Авг 30, 2007 12:18 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




DAnK писал(а):
Постинги свои я удалил. Посмотрел со стороны - действительно они провокационно как-то выглядят. В подобный форум я писал впервые в жизни - так что это "первый опыт".
Подумал еще, что, наверное Интернет - не самое лучшее место для таких дискуссий...

На самом деле я терпеть не могу всевозможные "наезды" на религиозной почве.


Ну и слава Богу...

Цитата из Правил Форума:
http://www.miryane.ru/viewtopic.php?t=1
2. У нас не принято
*** при создании новых тем
* Использование форума для агитации и проповедей.

Кроме того-у Вас нет вопроса.
А постеры свои Вы удалили савершенно напрасно,напрасно... Cool

Во Христе Иисусе,Павел,
модератор.

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Авг 30, 2007 5:01 pm Ответить с цитатой
Blade
Житель форума
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 728
Откуда: Родился и жил в Питере, но в данный момент живу в США




DAnK писал(а):
Постинги свои я удалил. Посмотрел со стороны - действительно они провокационно как-то выглядят. В подобный форум я писал впервые в жизни - так что это "первый опыт".
Подумал еще, что, наверное Интернет - не самое лучшее место для таких дискуссий...

На самом деле я терпеть не могу всевозможные "наезды" на религиозной почве.


Spasi vas Gospodi...

Po as'ke ya vam s ydovol'stviem rasskaghy kka prishel k pravoslaviu. Esho raz izvinyaus' chto mog vas obidet' chem to... Da i horosho chto ponyali vi svou oshibky.
Mi molodie, nam esho moghno ychitsya. Smile

Ydachi vam

P.S. Shkola nazvivalas' Beit Sefer Menahem. Dymau, chto esli vi krytites' sredi iydeiskoi sredi, vpolne vozmognno vi ee znaete, po krainei mere ee mnogie znaut. Vot toko ona so vremen nachala portitsya chytok. Vot...

_________________
"Держи ум твой во аде, и не отчаивайся."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2007 2:52 pm Ответить с цитатой
Славер
Новобранец
Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 8




Христиане ведь признают Ветхий Завет, верно? Значит и совсем согласны что в нем написано. Я правильно понял?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2007 4:10 pm Ответить с цитатой
Blade
Житель форума
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 728
Откуда: Родился и жил в Питере, но в данный момент живу в США




Славер писал(а):
Христиане ведь признают Ветхий Завет, верно? Значит и совсем согласны что в нем написано. Я правильно понял?


Ny da, Vethii Zavet svyataua kniga, i mne polnostiu s nei soglasni.
Seichas yghe predpolagau kakoi za vami posledyet vopros Smile

_________________
"Держи ум твой во аде, и не отчаивайся."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Чт Сен 20, 2007 10:05 pm Ответить с цитатой
ЕА
Житель форума
Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 729
Откуда: Семиречье




Narod, ne obrashayte vnimania na Slavera. Emu ne nuzhny vashi otvety.
Eto odin iz aktivistov pochti fashistskoy organizatsii, Maksimenko Georgiy Zaharovich. Ih organizatsiya po tipu byvshey ukrainskoy OUN. A "verhniy" sostav - skoree vsego iz sionistov.

_________________
Желаю всем творить только добро
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 Иудаизм и Православие! 
 Список форумов Миряне » Вопросы неправославных
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 4 из 4  
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .