Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Вопросы неправославных » Старообрядчество
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
Старообрядчество
СообщениеДобавлено: Вт Сен 05, 2006 10:12 am Ответить с цитатой
GreyLP
Житель форума
Зарегистрирован: 30.07.2006
Сообщения: 534




Хотелось бы узнать, как Православная Церковь относится к старообрядцам?
Считает ли их еретиками наряду с католиками и протестантами?

_________________
Свои Люди
http://ufeantovasaru.4bb.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Сен 05, 2006 10:57 am Ответить с цитатой
Катавасия
Житель форума
Зарегистрирован: 19.12.2005
Сообщения: 502




Ну если уж относить их к какой-нибудь категории, то они не еретики, а раскольники. Т.е. люди отпавшие от Церкви в силу не богословских, а административных причин. Православная церковь регулярно предпринимала попытки сближения, но старообрядцы на него не пошли. Упертые.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Сен 05, 2006 12:52 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




Могу ответить за старообрядцев,поскольку у меня есть такие родственники.
Старообрядчество бывает разное,в основном делятся на поповцев и безпоповцев(сектантов).Признающие Церковную иерархию и имеющие настоящие Храмы старообрядцы-поповцы считаются Православными и сохраняющими благодать Божию,они находятся с нами в общении.
Непризнающие(их немного)-соответственно-нет...из последних как раз пятидесятники и кандидаты в западные секты подобного толка.
Эта часть,к сожалению,вместе со священством отказалась и от благодати и живёт по личному разумению.

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 03, 2006 11:47 pm Ответить с цитатой
Istoma
Форумчанин
Зарегистрирован: 29.07.2006
Сообщения: 96
Откуда: Арзамас (Нижегородская обл.)




Грей, меня тоже этот вопрос интересует. Почему всё таки раскол был. Ну не из-за неправильного написания некоторых книг и ругани Никона с Аввакумом (не помню, как пишется). А старообрядцы другии... ладно, утро вечера мудренее

_________________
…Так идут державным шагом –
Позади – голодный пёс.
Впереди – с кровавым флагом,
И за вьюгой неведим,
И от пули невредим,
Нежной поступью надвьюжной,
Снежной россыпью жемчужной,
В белом венчике из роз –
Впереди – Исус Христос.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 10, 2006 3:38 pm Ответить с цитатой
Лия
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 18.10.2006
Сообщения: 190
Откуда: град Москва




http://www.hrono.ru/religia/pravoslav/raskol.html
Тут все написано

_________________
«Возлюбленные! Если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.» (1 Ин. 4:11)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 20, 2006 9:52 pm Ответить с цитатой
Странник
Житель форума
Зарегистрирован: 24.06.2006
Сообщения: 461




Да уж.. прям одни сплошные крайности..мне один знакомый монах рассказывал как зашёл по ошибке в старообрядческий храм. Всё было хорошо до того как он стал креститься тремя перстами. Слава Богу что живой ушёл..

_________________
...Пропавший без вести...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 22, 2006 12:25 am Ответить с цитатой
lesha
Новобранец
Зарегистрирован: 20.11.2006
Сообщения: 1




Как они могут сохранять благодать если отпали от единства Церкви.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 22, 2006 1:07 am Ответить с цитатой
Странник
Житель форума
Зарегистрирован: 24.06.2006
Сообщения: 461




Не ну не понимаю я.. Причём здесь единство церкви? Я сомневаюсь что там принципиальные вопросы были. Скорее всего всё упералось в административные моменты или иные, никак не связанные с богословскими вопросами. А раз это не ересь то соответственно путь истинный. А раз так - то всё нормально, ибо благодать то исходит от Духа Святаго, а не от батюшек. "...через плохого священника можно получить благодать.." (с) Феофилакт Болгарский

_________________
...Пропавший без вести...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2007 8:49 am Ответить с цитатой
taksist
Профи
Зарегистрирован: 13.03.2006
Сообщения: 340
Откуда: г Королев М. о. 29 н.ж. без ж. и м. п.




Суть никоновской реформы заключалась в исправлении ошибок закравшихся в богослужебные книги и Св Писание в процессе перевода на Русский язык например мы говорим и во веки веков а они во веки веком


так же обряд крещения был дополнен обрядом миропомазания (таинство миропоамзания старообрядцы отвергают) соответственно не получают печати дара Духа Святаго


священство старообрядческое действительно как и католическое так как сохранена апостольская приемственность (естественно у поповцев только)


так же есть старообрядцы относящиеся к МП РПЦ то есть формально они пренадлежат к РПЦ но просто служат старым обрядом


вот собственно и все различия а да еще перстосложение


хотя раскол как таковой имеет место быть но по крайней мере они не сочиняют новых догматов и не вносят изменения в старые как папежники


и уж конечно раз сохранена апостольская приемственност то Благодать ими неутрачена

_________________
Бя-бя-бя
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2007 9:59 am Ответить с цитатой
heres
Админ
Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 1967
Откуда: Столица




taksist писал(а):
и уж конечно раз сохранена апостольская приемственност то Благодать ими неутрачена
Не совсем верное утверждение. Преемственность - не панацея от ересей.

_________________
Нощь убо прейде, а день приближися: отложим убо дела темная, и облечемся во оружие света.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2007 10:56 am Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




Ну вот... Embarassed
Кто бы мог подумать?
Объявлено,что в Бурятии в этом году состоится всемирный съезд старообрядцев,обещают приехать аж с Австралии,отовсюду,короче говоря. Podmigivanie
Будут большой ихний храм закладывать.

Надо родню потом поспрашивать-о впечатлениях.

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2007 2:27 pm Ответить с цитатой
Сестрица
Профи
Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 316
Откуда: Москва




taksist писал(а):

вот собственно и все различия а да еще перстосложение


Не могу сказать про единоверцев, а вот у беспоповцев при таких небольших на взгляд отличиях отношение к нашей Церкви как к антихристовой. У меня с материнской стороны дед и бабушка, а также все их родственники - беспоповцы, причем все разных толков, а кое-кто просто ходит в нашу Церковь, уже детей своих в ней покрестили. После смерти дедушки мне удалось почитать его тетради, писанные уставом - ну все как у нас в вероучении, даже не отличишь и по духу, но только коснется что РПЦ - тут уж конец света. А ведь он в этом деле грамотный очень был, понимал, что вера у нас одна, да вот на камне претыкания и споткнулся. Хотя в жизни был очень хороший человек и большой авторитет в деле веры для моей покойной мамы, хотя она признавала, что и мы не плохие. Только Господь все управил и показал. Мама перед смертью почти все время была без сознания, мы с батюшкой тамошним служили дома молебен вмч. и целителю Пантелеимону, потом поговорили с ним, что надо бы ей покреститься, тут она стала приходить в сознание, он спросил ее, желает ли она принять Крещение? Мама не только все поняла, но и всем своим видом и кивками показывала свое согласие и все время крещения оставалась такой же. При этом присутствовали ближайшие родственники и все восприняли это как чудо. После же она снова впала в беспамятство и скончалась через неделю - на следующий день после праздника вмч. и целителя Пантелеимона.

Где-то читала про случаи, когда по молитвам впавших в сомнение раскольников им явлены были святые, которые прямо указывали, в какой Церкви спасение. В житии преп. Иллариона Оптинского есть описание трудов подвижника благочестия, борющегося с расколом, на аргументы которого начетчики ничего не могли возразить, но остались при своем мнении - а это значит, что дело не в правде, а в гордыне. Еще хорошо описана беседа с раскольниками в книге "Отцовский крест" (где про ibid).

Вот ссылочка про раскол http://antirascol.nm.ru/michailova.htm
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2007 4:51 pm Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




taksist писал(а):
:
и уж конечно раз сохранена апостольская приемственност то Благодать ими неутрачена

О том, в каких случаях утрачивается преемственность и благодать:
Правила св. Василия Великого. Правило 1.
Цитата:
«…хотя начало отступления произошло через раскол, но отступившие от Церкви уже не имели на себе благодати Святаго Духа. Ибо оскудело преподаяние благодати, потому что пресеклось законное преемство. Ибо первые отступившие получили освящение от отцев, и через возложение рук их, имели дарование духовное. Но отторженные, соделавшись мирянами, не имели власти ни крестити, ни рукополагати, и не могли преподати другим благодать Святаго Духа, от которой сами отпали
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 Старообрядчество 
 Список форумов Миряне » Вопросы неправославных
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 1  

  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .