Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Миряне - ищут мир в душе » Кто такие катакомбовцы (или РИПЦ) с точки зрения православия
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
Кто такие катакомбовцы (или РИПЦ) с точки зрения православия
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 18, 2006 5:37 am Ответить с цитатой
ЕА
Житель форума
Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 729
Откуда: Семиречье




сабж

_________________
Желаю всем творить только добро
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 18, 2006 11:01 am Ответить с цитатой
GreyLP
Житель форума
Зарегистрирован: 30.07.2006
Сообщения: 534




Набираем в Яндексе "катакомбная церковь".
Первая же ссылка - Русская Катакомбная Церковь Истинных Православных Христиан. Заходим. И что же мы видим? Свастику.
Выбираем "Официоз". Видим фирменный знак: двухголовая курица (где-то я её уже видел Confused ), опять же свастика.
Далее, выбираем "Кто есть кто" - "Московская Патриархия". Смотрим.

Ещё есть вопросы?

_________________
Свои Люди
http://ufeantovasaru.4bb.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 18, 2006 6:12 pm Ответить с цитатой
ЕА
Житель форума
Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 729
Откуда: Семиречье




Насчёт символики - не курица двухголовая, а двуглавый орёл. И не та свастика, о которой мы слышали на уроках истории, когда проходили о ВОВ, а старый славянский символ коловрата. В остальном - к Московской Патриархии отношение РИПЦ известно. Но всё же - они не сектанты вроде, а получается - раскольники, т.е. вроде староверов, но ставшими раскольниками по другим причинам, правильно ли понял?

_________________
Желаю всем творить только добро
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 18, 2006 6:34 pm Ответить с цитатой
GreyLP
Житель форума
Зарегистрирован: 30.07.2006
Сообщения: 534




ЕА писал(а):
не курица двухголовая, а двуглавый орёл

Вот это - орёл: http://www.fond-romanova.ru/Images/pic3.jpg
А вот это - курица: http://arcamax.ru/files/pics/reg/1992/1998-00005-5-000-820.jpg
ЕА писал(а):
И не та свастика, о которой мы слышали на уроках истории

Лично для меня свастика - всегда остаётся свастикой, как бы её ни трансформировать и преукрашивать.

_________________
Свои Люди
http://ufeantovasaru.4bb.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 19, 2006 2:21 am Ответить с цитатой
heres
Админ
Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 1967
Откуда: Столица




GreyLP писал(а):
Набираем в Яндексе "катакомбная церковь".
Первая же ссылка - Русская Катакомбная Церковь Истинных Православных Христиан. Заходим. И что же мы видим? Свастику.
Выбираем "Официоз". Видим фирменный знак: двухголовая курица (где-то я её уже видел ), опять же свастика.
Далее, выбираем "Кто есть кто" - "Московская Патриархия". Смотрим.

Ещё есть вопросы?

Вопросы есть, например : когда Вам, GreyLP, надоест заниматься провокациями?
При чем здесь Московская Патриархия?



"Исповедание веры Истинно-Православной Церкви.
(Необходимо для всякого желающего присоединиться к ИПЦ, при воцерковлении)
...
...
Вопрос 3: Истинно-Православною Катакомбною Церковью, в 1928 году, наложена анафема на новообновленцев (митрополита Сергия и его последователей, то есть Московскую Патриархию) за то, что они вошли в тесное сотрудничество с этой властью. Эта анафема есть повторение анафемы 1918 года и 1922 года на обновленцев. Признаёшь ли ты эту анафему?

Ответ: Да, признаю.

...
...
...
Вопрос 5: Московская Патриархия и другие Поместные Православные Церкви, участвующие в экуменическом движении и состоящие в тесном сотрудничестве с мировою жидо-масонскою властью, а также и те, которые признают их таинства действительными и благодатными; все эти церковные организации отступили от чистоты и истины православия, и потому находятся под анафемами, — и все совершаемые ими таинства являются недействительными и безблагодатными. Признаёшь ли ты это?

Ответ: Да, признаю.

Вопрос 6: Обещаешься ли ты: не ходить на общественную молитву в храмы Московской Патриархии и всех этих лжецерковных организаций, не принимать их таинства, не участвовать в совершаемых ими требах и общественных богослужениях. Обещаешься ли?

Ответ: Да, обещаю."

Итак - при чем здесь Русская Православная Церковь и Московская Патриархия?


Думаю - ответ на вопрос темы понятен. Хотя есть небольшое количество людей там не погрязших в ненависти к родной Церкви и пытающихся найти возможность возврата в Ее лоно.

_________________
Нощь убо прейде, а день приближися: отложим убо дела темная, и облечемся во оружие света.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 19, 2006 1:54 pm Ответить с цитатой
GreyLP
Житель форума
Зарегистрирован: 30.07.2006
Сообщения: 534




heres писал(а):
когда Вам, GreyLP, надоест заниматься провокациями?

Не понял, что Вы имеете ввиду под провокацией? То что я дал ссылку на сайт РИПЦ? Указал на истинное лицо этой "истинной церкви"?
Знаете, любая организация, далающая свой имидж посредством обливания грязью кого бы то ни было, лично у меня не вызывает ни симпатии, ни уважения.
heres писал(а):
Итак - при чем здесь Русская Православная Церковь и Московская Патриархия?

Heres, а что РПЦ и МП никак друг с другом не связаны? Я считаю, что охаивая Московскую Патриархию, РИПЦ точно так же относится и ко всей РПЦ. Или я не прав?

_________________
Свои Люди
http://ufeantovasaru.4bb.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 19, 2006 9:49 pm Ответить с цитатой
ЕА
Житель форума
Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 729
Откуда: Семиречье




Тока блин не ругайтесьSmile
Ну пусть РИПЦ на Патриархию ругаются, мы им ничем не отвечаем, мы им ничего не делаем в ответ (насколько знаю), и это правильно.

Патриархия - это суть как правительство, а Церковь - государство, так ли понял? Ну, ругаются на Патриархию, мы же не в правительстве, мы в государствеSmile

_________________
Желаю всем творить только добро
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 19, 2006 9:51 pm Ответить с цитатой
ЕА
Житель форума
Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 729
Откуда: Семиречье




Да, в чём-то и правы - где угодно есть негодяи, и у нас, к сожалению, тоже. Но это не значит, что надо бросить всё на произвол, и создавать оппозицию.

_________________
Желаю всем творить только добро
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 20, 2006 1:31 am Ответить с цитатой
heres
Админ
Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 1967
Откуда: Столица




GreyLP, Вы, оказывается, так печетесь о Русской Православной Церкви - может Вам наконец стать частью Её, забросив баптистское самомнение?

_________________
Нощь убо прейде, а день приближися: отложим убо дела темная, и облечемся во оружие света.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Окт 25, 2007 4:49 pm Ответить с цитатой
Limau
Новобранец
Зарегистрирован: 25.10.2007
Сообщения: 6




Здравствуйте. Тема старая, случайно ее обнаружил.

Хотел бы несколько прояснить.
Те "катакомбовцы" со свастикой суть не катакомбовцы, а самосвяты во главе с "архиепископом" Гофтским Сиверсом, известным на весь интернет.
Называть их РИПЦ неверно в корне.
Более того они себя сами так не именуют, а именуют
"Русская Катакомбная Церковь Истинных Православных Христиан"
(РКЦИПХ)
___________________________________

РИПЦ же это совсем иное название.
Русская Истинно Православная Церковь.
Иерархия которой официально было востановлено архиереями РПЦЗ в начале 80 годом. И синод которой признавал законным как синод самой РПЦЗ так и лично последний законный Иерарх РПЦЗ ныне покойный Митрополит Виталий (Устинов)
РИПЦ -правоприемница РПЦЗ, той что была до унии с МП этой весной.
К слову сказать Французский Лесненский Женский монастырь перешел под омофор синода РИПЦ после унии с МП. Перешли под ее омофор и многие приходы РПЦЗ не признавшие унии с МП.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Окт 25, 2007 5:31 pm Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




Limau писал(а):
РИПЦ -правоприемница РПЦЗ, той что была до унии с МП этой весной.

"Правоприемница"? "Уния"??? Они раскольники.
Вы, уважаемый, сами-то кто будете? Cool

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Окт 25, 2007 6:35 pm Ответить с цитатой
Limau
Новобранец
Зарегистрирован: 25.10.2007
Сообщения: 6




Странница, меня конечно можно обсудить, но это тут при чем?

(пишу упрощенно, суть)
Я попытаюсь показать конкретные факты.
А мы имеем: (не оскорбляя никого - говорю только факты, если по вашему я не прав - укажите в чем).
РПЦЗ объединилась с РПЦ МП этой весной.
Все иерархи и сионд РПЦЗ до м. Лавра были против этого.
Условия объединения были - покаяние МП в сергианстве, экуменизме и пр. (молитвы с католиками, общение с новостильниками, иерархи МП общаются без угрозы извержения с еретиками, участвуют в праздниках с иудеями, братание Патриарха с иудеями и пр.)
МП не каялась ни в сергианстве, ни в экуменизме ни в чем остальном.

И вот при этом всем, сразу после прихода Лавра - резко курс изменяется на объединение с МП. При том, что все осталось на том же месте.

Когда же объединение произошло, приличная часть приходов и клира не приняло это (в том числе и ставший известный на весь мiр женский Лесненский монастырь). И РПЦЗ разделилась на РПЦЗ (Л) и РПЦЗ (В).
Многие приходы перешли под омофор РИПЦ.

Так вот, все те кто не присоединился к унии с МП остались на той же самой позиции что РПЦЗ стояла до весны 2007 г.
Потому что люди просто не могут перешагнуть через совесть и согласиться с сергианством и экуменизмом.
Так что они раскололи?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Окт 25, 2007 7:06 pm Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




Limau писал(а):

РПЦЗ объединилась с РПЦ МП этой весной.
Все иерархи и сионд РПЦЗ до м. Лавра были против этого.

Это неправда. Далеко не все иерархи были против. Многие - за. И насчёт условий вы погорячились, однако... Sad

Цитата:
И вот при этом всем, сразу после прихода Лавра - резко курс изменяется на объединение с МП. При том, что все осталось на том же месте.

И тут неправда. Митрополит Лавр выражает стремления и желания большой части православных, и не видеть это можно только злонамеренно.
Цитата:
Когда же объединение произошло, ... И РПЦЗ разделилась на РПЦЗ (Л) и РПЦЗ (В).

Опять не так. Раскол произошёл много раньше, и сопровождался гротескным и прискорбным ходом событий. Раскольники есть раскольники... Sad


Цитата:
Многие приходы перешли под омофор РИПЦ.

То есть к раскольникам... Вот одна из справок...

"...не признанную никем РИПЦ. (Иное название РИПЦ: «лазаревская» ветвь РПЦЗ (В) – самоуправляющееся объединение епархий РПЦЗ (В) в странах бывшего СССР; Синод РИПЦ создан в 2002 г. по благословению находившегося на покое первоиерарха РПЗЦ митрополита Виталия (Устинова; † 2006), в том же году отменившего свое решение.)"
http://www.radonezh.ru/new/?ID=5909

Цитата:
Так вот, все те кто не присоединился к унии с МП остались на той же самой позиции что РПЦЗ стояла до весны 2007 г.


Прежде всего попрошу Вас не оскорблять православных участников форума своим пренебрежительным отношением к Русской Православной Церкви. Мы её члены. А потом, в РПЦЗ последние годы было такое брожение умов и разброс мнений, что говорить о её позиции до весны 2007 года по меньшей мере недобросовестно. Вы пытаетесь пользоваться тем, что мы были в стороне от тамошних событий, и подтасовываете факты... Sad

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Окт 26, 2007 3:44 pm Ответить с цитатой
Limau
Новобранец
Зарегистрирован: 25.10.2007
Сообщения: 6




Цитата:
Это неправда. Далеко не все иерархи были против. Многие - за. И насчёт условий вы погорячились, однако... Sad


Согласен, технически ошибся. Имел ввиду все первоиерархи.


Цитата:
И тут неправда. Митрополит Лавр выражает стремления и желания большой части православных, и не видеть это можно только злонамеренно.

Тут можно поспорить, но не стану. Мне по сути без разницы сколько православных было "за". Вспомните времена Максима Исповедника или Феодора Студита. Что там большинство "православных" делало? Как поступало? Большинство - не показатель.
"не следуй за большинством на зло..." предупреждает нас Писание.

А вот конкретные суждения митрополита Виталiя о Лавре и иже с ним:
http: // www. vertograd.ru/lst/00188001.html
а вот само факсимиле
http: // www. vertograd.ru/doc/011212000.html


Цитата:
Опять не так. Раскол произошёл много раньше, и сопровождался гротескным и прискорбным ходом событий. Раскольники есть раскольники... Sad

Да, не за 1 минуту. А
Цитата:
гротескный и прискорбный ход событий
это и есть уход Лавра и его синода в апостасiю:
уния без покаяния МП в сергианстве и экуменизме.


Цитата:
"...не признанную никем РИПЦ. (Иное название РИПЦ: «лазаревская» ветвь РПЦЗ (В) – самоуправляющееся объединение епархий РПЦЗ (В) в странах бывшего СССР; Синод РИПЦ создан в 2002 г. по благословению находившегося на покое первоиерарха РПЗЦ митрополита Виталия (Устинова; † 2006), в том же году отменившего свое решение.)"
http://www.radonezh.ru/new/?ID=5909


Ну, радонеж это конечно сильно. Что же ждать от этого заинтересованного инфо-листка? Что они диферамбы РИПЦ петь будут?

Вот факсимиле митр. Виталiя на одобрение епископских хиротоний
синодом РИПЦ
http: // www. catacomb. org.ua/modules.php?name=Pages&go=page&pid=485
написанное еп. Лазарю.


Цитата:
Прежде всего попрошу Вас не оскорблять православных участников форума своим пренебрежительным отношением к Русской Православной Церкви. Мы её члены. А потом, в РПЦЗ последние годы было такое брожение умов и разброс мнений, что говорить о её позиции до весны 2007 года по меньшей мере недобросовестно. Вы пытаетесь пользоваться тем, что мы были в стороне от тамошних событий, и подтасовываете факты... Sad


Оскорблять? И в мыслях нет. Почему сразу вздохи ахи начинаются? И переход на личность? Почему мы не можем просто поговорить?
Давайте оперировать фактами и документами, а не просто словами (хотя и ими тоже, но по делу).

Цитата:
своим пренебрежительным отношением к Русской Православной Церкви.

Пренебрежение где? То что экуменизм - плохо -пренебрежение?
То, что сергианство плохо - пренебрежение?

Почему на это все нужно закрывать глаза? И умиляться только при строительстве нового храма, а на содержание не обращать внимание.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 Кто такие катакомбовцы (или РИПЦ) с точки зрения православия 
 Список форумов Миряне » Миряне - ищут мир в душе
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 1  

  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .