Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Общество, политика, национальная идея » Черносотенцы. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 7:46 pm Ответить с цитатой
ags
Модератор
Зарегистрирован: 19.02.2006
Сообщения: 2052
Откуда: Уссурийский край




Very Happy значит начинаем сбор средств для билета на Южный полюс для Бранда Razz Razz Razz Razz Razz

_________________
Вечно вредный и злой AGS

В наш подлый век неверен друг любой.
Держись подальше от толпы людской.
Тот, на кого ты в жизни положился, -
Всмотрись-ка лучше, - враг перед тобой
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Дек 24, 2006 1:06 am Ответить с цитатой
Бранд
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 09.06.2006
Сообщения: 195




Владимир
Цитата:
У Вас интересная логика. Если сейчас кто-то из нас вступит в ЧС, то значит он будет прикрываться именем о.Иоанна Кронштадтского и делать карьеру на крови Новомученников

Логика простая. о. Иоанна и новомучеников уже нет в живых. Неизвестно одобрили бы они действия нынешней ЧС. Это как Душеновская "Русь Православная" которая выходит с благословения почившего митр. Иоанна (Снычева). Ну натурально, не может же почивший митрополит читать и благословлять все номера.))
Павел Б...
Цитата:
Стихийный остракизм участнику с ником Бранд за оскорбление памяти священномучеников,в Черной Сотне имевших честь состоять
Это где я оскорбил священномучеников?
Alois von Werfenstein
Цитата:
Бранд, запомните, пожалуйста, одну фундаментальную истину:ни один священник не был расстрелян за то, что носил сан. Формулировки в расстрельных делах были совсем другие - "создание черносотенной, монархо-фашистской, повстанческой организации", антисоветская, антиколхозная агитация, срыв посевной и т.д. Формально в СССР была свобода совести.
Так это формулировки и только! Почти никто на допросах в этих обвинениях не сознавался, так как обвинения были ложными. Кстати, Вы напрасно думаете, что большинство духовенства было черносотенным. И умерьте менторский тон.
ags
Цитата:
Бранд -тебе желаем миграции куда нить в африку!
Как не вежливо)). Я вам благополучную Австралию, а вы мне нищую Африку..))))

_________________
если есть ад, то где-нибудь должен быть рай.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Дек 24, 2006 12:44 pm Ответить с цитатой
Alois von Werfenstein
Житель форума
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 487
Откуда: OROSZVAR




Бранд писал(а):
Почти никто на допросах в этих обвинениях не сознавался

Предвидел это возражение. Однако оно несущественно, т.к. от этого участь убиваемых не зависела. Всё равно расстреливали по этим обвинениям.
Бранд писал(а):
Так это формулировки и только

Да, насколько можно судить по расстрельным делам, доступным для публикации на сегодняшний день.
Установка на расстрел именно черносотенного духовенства
была дана в 1922 году Лениным в известном письме о событиях в Шуе. Она исполнялась со зверской методичностью до 1941 года.

Бранд писал(а):
Кстати, Вы напрасно думаете, что большинство духовенства было черносотенным


Из числа дореволюционного епископата только двое (из 50) не были членами черносотенных организаций. А власть в Церкви принадлежит Епископу:
Правила святых Апостолов
Правило 1
Епископа да поставляют два или три епископа.

(I Всел. Соб. правило 4; VII Всел. 3; Антиох. Соб. 12, 23; Лаодик. 12; Сердик. 6; Конст. 1; Карф. 13, 49, 50).

Это правило говорит о том, как получается первая и самая высшая степень церковной иерархии — степень епископская. "Без епископа ни церковь церковью, ни христианин христианином, не только быть, но и называться не может. Ибо епископ, как преемник апостольский, возложением рук и призванием Св. Духа, получив преемственно данную ему от Бога власть решить и вязать, есть живой образ Бога на земле и, по священнодействующей силе Духа Святого, обильный источник всех таинств вселенской церкви, которыми приобретается спасение. Епископ столько же необходим для церкви, сколько дыхание для человека, и солнце для мира". Так говорят о значении епископа в церкви отцы Иерусалимского Собора 1672 г., и то же самое повторяется в 10-м члене послания восточных патриархов 1723 года [1].

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/13n/nikodim_milosh/rules1/8.html
Низшее духовенство обязано повиноваться.
Когда некоторые "красные" священники (будущие обновленцы) жаловались в Синод на архиереев по поводу "навязывания" черносотенства, Синод оставлял эти жалобы без рассмотрения, как противные канонам Very Happy

_________________
Pro Fide, Rege et Lege.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Дек 24, 2006 1:17 pm Ответить с цитатой
Alois von Werfenstein
Житель форума
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 487
Откуда: OROSZVAR




Бранд писал(а):
о. Иоанна и новомучеников уже нет в живых. Неизвестно одобрили бы они действия нынешней ЧС

Владимир Осипов, один из вождей нынешней Чёрной Сотни - узник ГУЛАГа, Леонид Бородин - тоже. Они тесно общались с духовными детьми Новомучеников.
О. Тихон (Пелих) - сослуживец Митрополита св. Макария (Невского), вождя черносотенцев в Сибири, дожил до 1983 года. Он почитал Царскую Семью и через него идёт прямая духовная линия к современным верноподданным.
И какие-такие действия они могли бы не одобрить? Протест против "Кода да Винчи"? Smile

_________________
Pro Fide, Rege et Lege.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Дек 25, 2006 1:03 pm Ответить с цитатой
Alois von Werfenstein
Житель форума
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 487
Откуда: OROSZVAR




Святейший Патриарх наградил Л.Д.Симоновича орденом преподобного Сергия Радонежского


Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II наградил председателя Союза православных братств России, главу Союза православных хоругвеносцев Леонида Донатовича Симоновича-Никшича орденом преподобного Сергия Радонежского, III степени.
Награда была вручена, как сказано в патриаршей грамоте, "во внимание к трудам по организации участия православных мирян в церковных торжествах и в связи с 60-летием со дня рождения", сообщает пресс-служба Союза Православных Братств.

В воскресенье, 24 декабря, в церкви святителя Николы на Берсеневке был отслужен благодарственный молебен по этому случаю. От лица собравшихся Леонида Донатовича тепло поздравил настоятель церкви игумен Кирилл (Сахаров). Эта награда, по словам о. Кирилла, положила конец долгому периоду некоторой неопределенности в положении Союза Православных Братств и в отношении к нему священноначалия. Несомненно, она послужит мощным импульсом к активизации деятельности и Союза Православных Братств и Союза Православных Хоругвеносцев.

На праздничной трапезе Л.Д. Симоновича-Никшича поздравили сопредседатель Союза Русского Народа, почетный член Союза Православных Братств депутат Государственной Думы России Н.В. Курьянович, глава Союза "Христианское Возрождение" В.Н. Осипов, руководитель московских отделений международного евразийского движения и партии "Русь" Ю.Е. Горский, редактор газеты "Земщина" М.А. Марков и другие.
Редакция "Русской линии" присоединяется к поздравлениям и желает Л.Д.Симоновичу дальнейшей плодотворной работы на благо Русской Православной Церкви и русского народа.
Русская линия
Бранд, это к вопросу о том, как нынешняя Церковь оценивает Чёрную Сотню. Орденами Very Happy
Кстати, предлагаю участникам форума присоединиться к поздравлениям Very Happy

_________________
Pro Fide, Rege et Lege.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Дек 25, 2006 1:07 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




Alois von Werfenstein писал(а):
Кстати, предлагаю участникам форума присоединиться к поздравлениям


Радуюсь вместе с Вами,дорогой Alois von Werfenstein!

Скажите.открылся ли вновь сайт СПХ?

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Дек 25, 2006 1:55 pm Ответить с цитатой
Alois von Werfenstein
Житель форума
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 487
Откуда: OROSZVAR




Павел Б... писал(а):
Alois von Werfenstein писал(а):
Кстати, предлагаю участникам форума присоединиться к поздравлениям


Радуюсь вместе с Вами,дорогой Alois von Werfenstein!

Скажите.открылся ли вновь сайт СПХ?

Милости просимъ на http://www.pycckie.org/

_________________
Pro Fide, Rege et Lege.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Дек 26, 2006 2:01 pm Ответить с цитатой
Бранд
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 09.06.2006
Сообщения: 195




Alois von Werfenstein

Цитата:
Предвидел это возражение. Однако оно несущественно, т.к. от этого участь убиваемых не зависела. Всё равно расстреливали по этим обвинениям.
Вот именно. Формулировка не играла роли.
Цитата:
Установка на расстрел именно черносотенного духовенства
А расстреливали любое. Разумеется кроме предателей.
Расстреливали священников за веру в Христа, поэтому они и новомученики. А если, как Вы говорите, за членство в ЧС, то какие-же это новомученики? Это политические противники. Видите, Вы сами новомучеников превращаете в "жертв политической борьбы".
Цитата:
Низшее духовенство обязано повиноваться
Конечно духовенство должно повиноваться епископу, но в делах веры. К коим политическое движение не может относиться. В данный момент есть запрет духовенству на участие в любых политпартиях и движениях.


Последний раз редактировалось: Бранд (Вт Дек 26, 2006 2:16 pm), всего редактировалось 1 раз

_________________
если есть ад, то где-нибудь должен быть рай.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Дек 26, 2006 2:04 pm Ответить с цитатой
Бранд
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 09.06.2006
Сообщения: 195




Alois von Werfenstein

Цитата:
И какие-такие действия они могли бы не одобрить? Протест против "Кода да Винчи"?
Хм,)) не факт, что одобрили бы. Потому, что по глупому организованный протест имеет обратный эффект, самих протестующих выставляет в глупом виде.))

_________________
если есть ад, то где-нибудь должен быть рай.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Дек 26, 2006 2:10 pm Ответить с цитатой
Бранд
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 09.06.2006
Сообщения: 195




Alois von Werfenstein
Цитата:
это к вопросу о том, как нынешняя Церковь оценивает Чёрную Сотню. Орденами
Не ЧС, а Симоновича лично. Неужели Вы думаете, что вместе например с Ниязовым наградили орденом весь Туркменистан?))

_________________
если есть ад, то где-нибудь должен быть рай.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Дек 26, 2006 5:24 pm Ответить с цитатой
Alois von Werfenstein
Житель форума
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 487
Откуда: OROSZVAR




Бранд писал(а):
Alois von Werfenstein

Цитата:
И какие-такие действия они могли бы не одобрить? Протест против "Кода да Винчи"?
Хм,)) не факт, что одобрили бы. Потому, что по глупому организованный протест имеет обратный эффект, самих протестующих выставляет в глупом виде.))

Претензии к игумену Кириллу, организовавшему протест.

_________________
Pro Fide, Rege et Lege.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Дек 26, 2006 5:28 pm Ответить с цитатой
Alois von Werfenstein
Житель форума
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 487
Откуда: OROSZVAR




Бранд писал(а):
Конечно духовенство должно повиноваться епископу, но в делах веры.

Претензии к позиции Святейшего Синода до 1917 года (см. выше о судьбе обновленческих жалоб в Синод).

_________________
Pro Fide, Rege et Lege.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Дек 26, 2006 5:38 pm Ответить с цитатой
Alois von Werfenstein
Житель форума
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 487
Откуда: OROSZVAR




Бранд писал(а):
Расстреливали священников за веру в Христа, поэтому они и новомученики. А если, как Вы говорите, за членство в ЧС, то какие-же это новомученики? Это политические противники. Видите, Вы сами новомучеников превращаете в "жертв политической борьбы".

Но они и были жертвами политической борьбы! Политическая власть носила антирелигиозный характер, несмотря на формальную свободу совести.
Безсмысленно отрицать, что Новомученики при всей декларируемой аполитичности были смертельными политическими врагами большевизма. В силу самого своего существования.За "несанкционированный" сбор сведений о них расстреливали (Еп. Уара (Шмарина)). По вашей логике политические противники большевизма не могут быть святыми?
Вот конкретный факт: за совершение панихиды по Св. Николаю Второму был расстрелян Архиепископ Иувеналий( Масловский), канонизированный ещё в 1995 году. Религиозная служба была расценена как политическое преступление - "черносотенство"!

_________________
Pro Fide, Rege et Lege.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Дек 26, 2006 5:47 pm Ответить с цитатой
Alois von Werfenstein
Житель форума
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 487
Откуда: OROSZVAR




Бранд писал(а):
Не ЧС, а Симоновича лично. Неужели Вы думаете, что вместе например с Ниязовым наградили орденом весь Туркменистан?))

Разумеется, если руководствоваться здравым смыслом, то любая награда главе государства есть и награда самой стране. Но пример неудачен. Л. Д. Симоновиh-Никшиh награждён как глава СПБ и СПХ
Alois von Werfenstein писал(а):
во внимание к трудам по организации участия православных мирян (черносотенцев Very Happy AvW)в церковных торжествах
. Кстати, это не первая награда уважаемой черносотенной организации. Ещё в 2003 году СПХ удостоен был Архиерейской Грамоты от Еп. Георгия за Саровско-Дивеевские торжества. Уточняю - не лично Симоновиh, а СПХ.

_________________
Pro Fide, Rege et Lege.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Дек 26, 2006 5:58 pm Ответить с цитатой
Alois von Werfenstein
Житель форума
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 487
Откуда: OROSZVAR




Бранд писал(а):
В данный момент есть запрет духовенству на участие в любых политпартиях и движениях.

Только на территории РФ. Архиепископ Павел (Лебедь), викарий Блаженнейшего Владимира (Сабодана) в 1998 году был членом президиума ПРВУ - Партии регионов Украины (Януковича). Протоиерей Димитрий Сидор в 2006 году возглавлял один из региональных списков Прогрессивной Социалистической Партии Украины - блока "Народная оппозиция" и баллотировался на пост головы г. Ужгорода. Митрополит Харьковский Никодим был членом партийного блока "За единую Украину" в 1999 году и т.д. Это всё - МП, а не раскольники!
В Сербии протоиерей Жарко Гавриловиh возглавляет Сербскую Свято-Савскую Партию, в 1994 году участвовал в парламентских выборах.
Ну а РФ - здесь запрет правильный - Полосиными и Якуниными наелись.

_________________
Pro Fide, Rege et Lege.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 Черносотенцы. 
 Список форумов Миряне » Общество, политика, национальная идея
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 6 из 7  
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .