Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Вопросы неправославных » Духовные ценности На страницу 1, 2  След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
Духовные ценности
СообщениеДобавлено: Вс Дек 17, 2006 9:52 pm Ответить с цитатой
corochoone
Рядовой
Зарегистрирован: 17.12.2006
Сообщения: 33




Что это такое - духовные ценности? Произведения искусства, литература - это духовные ценности или нет? Не понимаю! Sad

_________________
Можте там, в небесах, отзовутся и вспомнят о нас? (с) Кипелов
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Дек 17, 2006 11:46 pm Ответить с цитатой
Дима Джи
Житель форума
Зарегистрирован: 14.09.2006
Сообщения: 519
Откуда: Санкт-Петербург




corochoone,

Духовная ценность - это объективная ценность, т.е. действительная и полезная для души вне зависимости от нашего к ней отношения.

Например, поэзия Пушкина - духовная ценность.
Если кто-то говорит, что она плоха, тот просто не понимает и не знает ее.

Лучший способ определить духовную ценность предмета - представить, что Вы показываете этот предмет пред Господом.
Духовная ценность - ценность перед лицом Божьим.

_________________
"Не судите, да не судимы будете; ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." (Мтф 7)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 3:20 am Ответить с цитатой
sn62
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 118




Поэзия Пушкина, футбол, классическая музыка это для души. Для Духа – молитва.
Дух не предметен он выше.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 12:14 pm Ответить с цитатой
vasil
Старожил
Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 251
Откуда: Тверская обл




corochoone писал(а):
Произведения искусства, литература - это духовные ценности или нет?
Это в мирском ,земном понимании называется духовным.
В религии другие понятия .И это называется душевным.Эти вещи приятны и могут быть полезны для души но дух они не питают.В Христианстве духовное это молитва,Священное Писание,творения Святых Отцов ,Богослужение...короче вещи такого рода.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 12:47 pm Ответить с цитатой
Дима Джи
Житель форума
Зарегистрирован: 14.09.2006
Сообщения: 519
Откуда: Санкт-Петербург




sn62
Ага. Пушкин, футбол, бокс - все одно.
Молтва, кстати, абсолютно предметна. Но это так, к слову.

vasil
Не согласен.

Всем

http://www.pravoslavie.ru/cgi-bin/jurnal.cgi?item=1r549r051028112249

_________________
"Не судите, да не судимы будете; ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." (Мтф 7)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 1:44 pm Ответить с цитатой
corochoone
Рядовой
Зарегистрирован: 17.12.2006
Сообщения: 33




Дима Джи писал(а):
Лучший способ определить духовную ценность предмета - представить, что Вы показываете этот предмет пред Господом.
Духовная ценность - ценность перед лицом Божьим.

Простите, но получается тогда, что духовных ценностей в отрыве от Бога не существует? Получается, что атеист не может производить духовные ценности?

vasil писал(а):
В Христианстве духовное это молитва,Священное Писание,творения Святых Отцов ,Богослужение...короче вещи такого рода.

Т.е. опять-таки, если человек в Бога не верит, то у него нет духовных ценностей, так получается?

_________________
Можте там, в небесах, отзовутся и вспомнят о нас? (с) Кипелов
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 3:41 pm Ответить с цитатой
ЕА
Житель форума
Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 729
Откуда: Семиречье




Есть, что для тела ценно, полезно. Есть для разума ценное. А есть духовные ценности.

_________________
Желаю всем творить только добро
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 4:26 pm Ответить с цитатой
corochoone
Рядовой
Зарегистрирован: 17.12.2006
Сообщения: 33




Я знаю, что они есть. Так что же это такое? Объясните! Я так и не услышал чёткого и понятного мне ответа на этот вопрос.

_________________
Можте там, в небесах, отзовутся и вспомнят о нас? (с) Кипелов
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 6:44 pm Ответить с цитатой
ЕА
Житель форума
Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 729
Откуда: Семиречье




Ну как объяснить? Вот например, в православной традиции самой высшей ценностью является Любовь. Да и в русской традиционной культуре тоже.

_________________
Желаю всем творить только добро
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 7:54 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




Википедия

Духо́вность — объединяющие начала общества, выражаемые в виде моральных ценностей и традиций, сконцентрированные в художественных образах искусства. Проекция духовности в индивидуальное сознание называется совестью. Укрепление духовности осуществляется в процессе проповеди (увещания), просвещения, идейно-воспитательной или патриотической работы (пропаганда и агитация). В марксизме духовность ассоциируется с идеологией. В условиях идеологического вакуума всегда наблюдается кризис духовности как кризис доверия и разобщенность. Это явление под именем аномии описал социолог Дюркгейм.

Думается,остаток можно опустить,поскольку дальше в светской манере пишут о бездуховности как "духовности".

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 7:58 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




corochoone

Таким образом,получается,что духовные ценности есть ценности,созданные под воздействием духовного влияния-соответствующие традиции и общественная мораль.

Чисто нематериальные вещи Very Happy

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 8:06 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




А в материальном аспекте плоды художественного творчества могут представлять духовную ценность,ежели они вытекают из вышеуказанного положения:
Павел Б... писал(а):
Таким образом,получается,что духовные ценности есть ценности,созданные под воздействием духовного влияния-соответствующие традиции и общественная мораль.


Русская классика богата на такие произведения. Very Happy

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 9:12 pm Ответить с цитатой
corochoone
Рядовой
Зарегистрирован: 17.12.2006
Сообщения: 33




Я конечно рад за цитаты из Википедии. Можно ещё и толковый словарь привести. Грустно как Sad Вы знаете, я пришёл на этот форум, потому что он всё-таки как-то связан с православием. Мне казалось, что люди, близкие к религии, но всё-таки не священники с их догмами (простите, я никого не хочу обидеть, но всё-таки есть официальная позиция церкви, которую они обязаны блюсти) задумывались и задумываются о таких вещах. К сожалению, вижу и здесь то же самое. Всё наше общество говорит о духовности, о духе, о духовных ценностях, о силе духа, но пока что как я вижу совершенно не понимает, что же это такое! Прошу дать конкретный ответ, но вижу только выписывание руками кругов в воздухе. А понимания не вижу. Увы Sad

Павел Б... писал(а):

Духо́вность — объединяющие начала общества, выражаемые в виде моральных ценностей и традиций, сконцентрированные в художественных образах искусства.

А мне кажется, что это самобытность, а не духовность.

Павел Б... писал(а):

Проекция духовности в индивидуальное сознание называется совестью.

Эк как завернули. Интересно автор этого толкования в викепидии сам-то понимал, что пишет? Проекция духовности. Smile

Павел Б... писал(а):

Укрепление духовности осуществляется в процессе проповеди (увещания), просвещения, идейно-воспитательной или патриотической работы (пропаганда и агитация). В марксизме духовность ассоциируется с идеологией. В условиях идеологического вакуума всегда наблюдается кризис духовности как кризис доверия и разобщенность. Это явление под именем аномии описал социолог Дюркгейм..

Ужасно. Не находите? Sad
В то время как святые христианские отшельники уходили искать духовность в одиночество, и аскезу и молитву, буддистские монахи и йоги уходят искать духовность в медитацию, здесь духовность каким-то образом возникает от идеологической обработки.

_________________
Можте там, в небесах, отзовутся и вспомнят о нас? (с) Кипелов
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 11:32 pm Ответить с цитатой
Дима Джи
Житель форума
Зарегистрирован: 14.09.2006
Сообщения: 519
Откуда: Санкт-Петербург




corochoone,

Есть материальные ценности, например, молоток.
Его ценность состоит в том, что им удобно забивать гвозди.

Есть духовные ценности.
Например, роман Достоевского "Идиот".
Это книга - материальный предмет. Но материальной ценности она практически не имеет. Ее ценность - содержание романа.
Оно и представляет духовною ценность потому, что оно
а) невещественно
б) обращает мысли и чувства человека, его сердце к духовному миру, морали, к Богу.

_________________
"Не судите, да не судимы будете; ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." (Мтф 7)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Дек 19, 2006 2:30 am Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




corochoone

Для всего мира определение духовности находится именно в словарях.
Для Православных-в Православном Вероучении.

corochoone писал(а):
В то время как святые христианские отшельники уходили искать духовность в одиночество, и аскезу и молитву, буддистские монахи и йоги уходят искать духовность в медитацию

Православные святые не в пример буддистам и прочим духовность не искали.
Они просто таким образом спасались от греха и всегда были готовы к смерти.

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 Духовные ценности 
 Список форумов Миряне » Вопросы неправославных
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 2  
На страницу 1, 2  След.
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .