Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » За чашкой чая » Церковь и... "политика"? На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Пт Дек 22, 2006 4:26 pm Ответить с цитатой
heres
Админ
Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 1967
Откуда: Столица




Олеговна писал(а):
А миссионерская деятельность его тоже вызывает какие-то сомнения, heres, а?
Безусловно. В погоне за количеством "оправославленных" о.Сергий превращает слово Божие в часть рок-концерта. Послушав "попов" народ продолжает беситься под разрушающие роковые ритмы, вскидывая пальцы, изображающие рога лукашки.
Есть у него и нормальные статьи, но есть и много отсебятины модерновой.

_________________
Нощь убо прейде, а день приближися: отложим убо дела темная, и облечемся во оружие света.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Дек 22, 2006 4:33 pm Ответить с цитатой
Олеговна
Житель форума
Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 824




heres писал(а):
Есть у него и нормальные статьи, но есть и много отсебятины модерновой.

Будьте любезны пример...
Для полноты образа.
Можно в личку
Буду ждать
Меня не ужасает проповедь перед рок-концертом, если в ней звучит слово Истины. Если Истина извращается - другое дело.


Последний раз редактировалось: Олеговна (Пт Дек 22, 2006 5:08 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Пт Дек 22, 2006 4:43 pm Ответить с цитатой
heres
Админ
Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 1967
Откуда: Столица




Не будем оффтопить.

_________________
Нощь убо прейде, а день приближися: отложим убо дела темная, и облечемся во оружие света.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Дек 22, 2006 4:53 pm Ответить с цитатой
Олеговна
Житель форума
Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 824




можно в личку
буду ждать

_________________
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Пт Дек 22, 2006 5:10 pm Ответить с цитатой
corochoone
Рядовой
Зарегистрирован: 17.12.2006
Сообщения: 33




EA, я понял. Не хотите - не делайте. Вы будете сеять добро, не разобравшись, что это такое (благими намерениями знаете куда дорога выстелена?), а я буду будоражить умы, взывая к совести и к тем качествам, что ПО МОЕМУ убеждению делают человека человеком и как ни странно в этом мы с церковью заодно. Как говорит нам Sergei, и не судите кто из нас правее - Бог рассудит.

Sergei, позиция не судимы и не судимы будете настолько смешна, что даже нелепа. Мы судим каждый день по многу раз. И никуда нам от этого не деться. Я вам расскажу две истории и посмотрите как я рассудил.

1. Был в Праге. Гид рассказывала о костёле св.Марии. В средние века приключилась такая история. В храм залезли нищие мальчишки с улицы, чтобы украсть церковное имущество. Но в тот момент когда маленький воришка коснулся ящика с утварью - его рука пристала к этому ящику так, что не оторвать. Остальные испугались и убежали. А по утру воришка был обнаружен священниками. Посльку руку так и не смогли оторвать от ящика - её отрезали! У РЕБЁНКА! Официальная позиция церкви - это Господь в лице девы Марии так наказал этого воришку. Ну как вам? Ничего в душе не шевельнулось? Видимо ни у кого до сих пор - раз эту историю рассказываю всем и даже где-то там эта рука сохранилась.
И ведь никто не задумался - неужели Господу или деве Марии нужно было это золото? Моё СУЖДЕНИЕ таково - приказ был священникам отдать всё это золото нищему воришке! ОТДАТЬ! Вместо этого у него отняли руку! И ещё похваляются всем этим до сих пор!

2. Заранее извиняюсь, что не помню как звали конкретных участников этой истории - прочитал и имена забыл, но суть запомнил. А суть такова. В одном городе, жил священник, который повадился ходить к блуднице! В городе пошли слухи и затем возникло всенародное осуждение этого священника, что дескать он там с ней грешит! Его клеймили и поносили! Но священник отмалчивался и всё ходил к этой блуднице. А потом он умер и выяснилось, что он ходил к ней, чтобы спасти её душу - проводил с ней беседы и убедил её покончить с этим позорным ремеслом! При этом он взял с неё слово, что она никому не расскажет о его духовном подвиге до его смерти! Опять же эта история подаётся как пример того, что не судите и не судимы будете. Но ведь никому в голову не приходит, что священник спас от греха ОДНУ душу, а общественное мнение которое громко осудило разврат спасло от греха НАМНОГО БОЛЬШЕ людей, которые видя поднобное отношение не посмели, побоявшись осуждения ходить к блудницам!

Вот можете дальше не судить, если хотите! А я буду судить! И если я вижу, что человек несёт свой крест легко, потому что не думает ни о чём кроме как поесть, поспать и сексом заняться, то я и скажу, что он несёт свой крест легко и менее близок к Богу, чем те, кто старается жить по заповедям, ограничиывает себя и думает о Боге! А там пусть нас Господь рассудит!

_________________
Можте там, в небесах, отзовутся и вспомнят о нас? (с) Кипелов
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Дек 22, 2006 9:20 pm Ответить с цитатой
Istoma
Форумчанин
Зарегистрирован: 29.07.2006
Сообщения: 96
Откуда: Арзамас (Нижегородская обл.)




Сorochoone, вообщем наверно правильно. Тут правда про политику, хе. Я просто хотел сказать, что православное мировоззрение оставляет след и на политике и на геополитике.

Херес, а почему, если народ веселится(в хорошем смысле этого слова) на концерте, то уж сразу и бесится. Игры, народные гуляния, это тоже от лукавого?(вообще говоря, одно время так и считалось). А из молодежи наиболее адекватны выходцы из метал. субкультуры, так что тут надо задуматься

_________________
…Так идут державным шагом –
Позади – голодный пёс.
Впереди – с кровавым флагом,
И за вьюгой неведим,
И от пули невредим,
Нежной поступью надвьюжной,
Снежной россыпью жемчужной,
В белом венчике из роз –
Впереди – Исус Христос.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Пт Дек 22, 2006 10:05 pm Ответить с цитатой
vasil
Старожил
Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 251
Откуда: Тверская обл




Насчет политики вспомнилось:лет 10 назад перед выборами наш епископ на проповеди призвал людей голосовать за Ельцина.Но бабульки ответили хорошо-"нет ,пожили при нем хватит..."
Потом еще вот это увлечение прославлением
дворянства,вот сейчас снова в новостях показывают какого то белого генерала из сибири привезли в Москву .

А Сергий Рыбко говорил что проповеди на рок-концертах ему не очень приятны но его туда посылают .
corochoone писал(а):
священник спас от греха ОДНУ душу, а общественное мнение которое громко осудило разврат спасло от греха НАМНОГО БОЛЬШЕ людей, которые видя поднобное отношение не посмели, побоявшись осуждения ходить к блудницам!
Я слышал историю как старец посетил публичный дом после чего одна из проституток ушла в монастырь и даже была прославлена как святая так как умерла через год покаяния.А вот насчет общественного мнения не уверен наоборот говорят если иерей живет с молодой женщиной то нам мирянам вообще значит никакого греха не будет .
А я думаю Иоанн Златоуст-вот образец церковной политики.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Дек 22, 2006 10:43 pm Ответить с цитатой
corochoone
Рядовой
Зарегистрирован: 17.12.2006
Сообщения: 33




Istoma писал(а):
А из молодежи наиболее адекватны выходцы из метал. субкультуры, так что тут надо задуматься

Металл металлу рознь конечно. Я сам давний и большой поклонник металлической музыки. Это сложная музыка, её тяжело понять, её трудно воспринимать, но если понял и прочувствовал - эта привязанность надолго.

НО! Есть как говориться "мясо", которое и я не понимаю. И направленность групп разная. Одно дело тексты группы "Ария", "Кипелов", "Мастер", которые заставляют задуматься. Другое дело "Король и Шут" или совсем пропасть "Коррозия металла". Но ведь даже и у Арии есть совсем богопротивные песни такие как "Антихрист". А в тоже время и такие песни как "Кровь за кровь", которые буквально вышибают слезу - сколько раз слушал, а всё равно удержаться не могу:

В серебристый сон
Ты бы с ним ушел
По дороге вечных звезд
Над простором строгих гор
Ты бы перед ним
На колени встал
Не стыдясь ни слов, ни слез
Кто любил - тот и распял...

Поэтому насчёт перспективности проповедей среди выходцев из металлической субкультуры я согласен, но с оговорками.

_________________
Можте там, в небесах, отзовутся и вспомнят о нас? (с) Кипелов
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 12:41 am Ответить с цитатой
Istoma
Форумчанин
Зарегистрирован: 29.07.2006
Сообщения: 96
Откуда: Арзамас (Нижегородская обл.)




У Арии и Мастера ранние песни отличные и со смыслом

Карты(?) к стене. Оборвана связь
Кто из вас вспомнит, чьи мы сыновья?
Наши святыни втоптаны в грязь
И каждый камень теперь нам судья

Слушал Разнотравье "Каторга"? весч! Но это фолк, вообще очень красиво

Вообще метал. субкультура просто не пропагандировала в таком количестве космополицизм и секс, как всё остальное, и волосатых били постоянно, вот и вышел толк

_________________
…Так идут державным шагом –
Позади – голодный пёс.
Впереди – с кровавым флагом,
И за вьюгой неведим,
И от пули невредим,
Нежной поступью надвьюжной,
Снежной россыпью жемчужной,
В белом венчике из роз –
Впереди – Исус Христос.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 1:10 am Ответить с цитатой
heres
Админ
Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 1967
Откуда: Столица




Istoma писал(а):
Херес, а почему, если народ веселится(в хорошем смысле этого слова) на концерте, то уж сразу и бесится.
Не буду ничего писать. Просто посмотрим фото. Если это веселье, а не беснование, то парады гитлеровских штурмовых отрядов - это прогулка двух балерин по вечернему Парижу.

http://www.alisa.ru/fotoalbom.php?disk=711
http://www.alisa.ru/fotoalbom.php?disk=611

http://www.alisa.ru/fotoalbom.php?disk=1120
http://www.alisa.ru/fotoalbom.php?disk=701
http://www.alisa.ru/fotoalbom.php?disk=1138


А вот и сам - веселящий...

http://www.alisa.ru/fotoalbom.php?disk=1145

Беда, одно слово.

_________________
Нощь убо прейде, а день приближися: отложим убо дела темная, и облечемся во оружие света.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 2:38 am Ответить с цитатой
ags
Модератор
Зарегистрирован: 19.02.2006
Сообщения: 2052
Откуда: Уссурийский край




heres
Да ладно нормальный кинчев малый Very Happy

_________________
Вечно вредный и злой AGS

В наш подлый век неверен друг любой.
Держись подальше от толпы людской.
Тот, на кого ты в жизни положился, -
Всмотрись-ка лучше, - враг перед тобой
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 2:39 am Ответить с цитатой
САШ*ок
Профи
Зарегистрирован: 17.09.2006
Сообщения: 311
Откуда: где-то совсем рядом




ЕА-ага неофит-кто хочет жить по-православному, пытается понять, что это такое, христианская жизнь. А раз" правильный шар" выбрал то послушаем а дай Бог и чем-то поможем.
corochoone писал(а):
Возможно также, что его "друзья" бомжи позарившись на эту десятку или изобьют или даже убьют его. И это будет добро?
А ели не изобьют, а если наоборот спасёте жизнь. Рассуждать можно, много "если"получается. " Да не оскудеет рука дающего" Вы подайте , а на суде со всех спросят кто и как жил здесь. И с Вас как подали от души или с выгодой, и с бомжа.Хорошо если бомж стал бомжом поневоли, а если это человек которому этот образ жизни в кайф,попробуйте убедить его в чём либо. Уважаемый corochoone прежде чем попытаться спасти кого-то нужно позаботиться о своей душе, и если хоть искра того Божественного огня которым воссияли Святые отцы там есть,то хоругви Вам в руки и вперёд на спасение заблудших.
corochoone писал(а):
И как не странно, но наша задача сделать тяжелее для тех, кто легко несёт эту ношу!
Не советую утяжелять чью-то ношу которая по Вашему мнению легка, надо под своей не сломаться. Во всей беседе с Вами основная Ваша мысль верна, но есть та ложка которая может испортить всю бочку Applodismenty

_________________
МИР ВАМ ДОБРЫЕ ЛЮДИ!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 2:51 am Ответить с цитатой
sn62
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 118




ПАРТИЯ (от лат. pars, род. п. partis — часть, участие, доля), отделившаяся от общества группа людей, объединенная общностью идей, для удовлетворения своих корыстных интересов. Простыми словами банда, со всеми вытекающими последствиями. Дед пришёл с митинга. И бабке говорит, что вступил в партию. Бабка в ответ. Вечно куда-нибудь вступишь то в гавно, то в партию.
Почему-то всегда считал, что выбор человек сам должен сделать. А если навязывают, подталкивают так это точно от лукавого. Не стоит гордыню тешить и наивно полагать, что чем больше сагитируешь, тем больше тебе зачтется. Вот если не туда зовёшь, ошибаешься, или кривишь душой, и люди пойдут за тобой, свернут с пути, то точно вдвойне взыщется.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 3:38 am Ответить с цитатой
САШ*ок
Профи
Зарегистрирован: 17.09.2006
Сообщения: 311
Откуда: где-то совсем рядом




sn62 писал(а):
А если навязывают, подталкивают так это точно от лукавого.

Истинно говорили Святые отцы что перед вторым пришествием Иисуса
Христа у человека отнимется право свободы выбора.

_________________
МИР ВАМ ДОБРЫЕ ЛЮДИ!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 8:23 am Ответить с цитатой
ЕА
Житель форума
Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 729
Откуда: Семиречье




corochoone
Нет, опять не поняли Smile Дык я и не для того открывал тему, чтобы выяснить, кто тут "прав", а кто "неправ" Smile И, кстати, не для того, чтобы тут спорили или ругались (это я всем говорю). Где Вы видели 100% правильных людей? Единственно - насчёт миссионерства (проповеди) не согласен, т.к. чтобы пойти миссионером, нужны: причины для этого, талант к этому, нужно взять благословение и пройти духовное специальное обучение.
А чтобы объяснять всем, что правильно, а что нет, тут согласен, но надобно сперва самому это уяснить. Вот я, например, не стану твердить, что курение вредно, потому что сам... как бы это сказать... не слишком воздерживаюсь.

А вон heres говорит... "Оправославленные", вот на рок-концертах проповеди делают. Если брать там за критерий добра количество услышавших проповедь - конечно, это будет считаться большим успехом. Но у православия разве такие задачи? Православие - на то и православное, потому что оно не ставит цель призвать к себе, а ставит целью открыть в личности Любовь. Т.е. православие занято не совершенствованием самого себя (в отличие от католичества), а направлено на совершенствование личности. Оно вроде что в лоб что по лбу, но всё-таки это разные вещи.

Рассказ из Праги, хм... мало правдоподобный. Скорее всего было не совсем так, обросло легендами, вот гид (он же профессионал) и рассказал его, как одну из примечательных вещей.
Про священника интересно, спасибо.


Нет, так ничего не выйдет... Без наших отцев, русских полководцев, не придём ни к чему, так и будем тут языками молоть впустую. о.Кирилл что-то не заходит на сайт.
А так, первый признак неправды - мы здесь спорим. А это значит, что православия нету здесь, и нету правды. Если бы было по-православному, мы бы не спорили. Я пытаюсь Вам доказать, Вы мне, и т.д. Где споры и раздоры - там бесы рады, значит опять не то. Только если Бог откроет...

_________________
Желаю всем творить только добро
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 Церковь и... "политика"? 
 Список форумов Миряне » За чашкой чая
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 3 из 4  
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .