Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Миряне - ищут мир в душе » Любовь и Справедливость На страницу 1, 2  След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Вс Фев 04, 2007 1:09 am Ответить с цитатой
Феофан
Профи
Зарегистрирован: 30.12.2006
Сообщения: 347




sn62
справедливость это в моем понимании когда человек получает то что засчлуживает, хороший-награду, плохой-наказание,
промысел божий когда наоборот. например Серафима Саровского разбойники избили до полусмерти-справедливо? или промысел божий?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Вс Фев 04, 2007 1:15 am Ответить с цитатой
Феофан
Профи
Зарегистрирован: 30.12.2006
Сообщения: 347




sn62
это я в отношении себя когда чегото получаю могу сказать справедливо, так мне и надо, есть вроде за что. но в отношении человека который шел подскользнулся на твоих глазах сломал ногу.... по вашему получается надо сказать или подумать справедливо, так
тебе и надо
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Сб Фев 10, 2007 9:09 pm Ответить с цитатой
sn62
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 118




Феофан. Вот и сами ответили на свой вопрос. Вы сломали ногу. Это справедливо (с Ваших слов).
Феофан писал(а):
это я в отношении себя когда чегото получаю могу сказать справедливо, так мне и надо
Если я видел, как это произошло, понятно мне Вас жалко и будет казаться, что это несправедливо. Вот ещё один пример. Человек несёт свёрток, и случайно обронил его. Вы берёте этот свёрток, догоняете прохожего и соответственно возвращаете потерю. Пока всё справедливо. Затем человек разворачивает свёрток, там топор, и бьёт Вас по голове. Несправедливо? Мужик- преступник, с уликой (топором) уходил с места преступления, а тут Вы со своей добротой (лишний свидетель). Справедливо? Напрашивается вывод. Если с позиции Бога, позиции Истины? всё происходящее справедливо. Но это совершенно не предполагает, что верующему необходимо стоять в стороне и тем более оправдывать происходящее с его точки зрения беззаконие. Вера в Бога как раз и открывает глаза на то где правда и добро, а где несправедливость. Кстати в каждом конкретном случае. А не огульно-« чёрные там всякие, жить мешают»
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Фев 10, 2007 9:43 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




Феофан писал(а):
справедливость это в моем понимании когда человек получает то что засчлуживает, хороший-награду, плохой-наказание,
промысел божий когда наоборот.


Боюсь,что Вы пытаетесь втиснуть Промысел Божий в прокрустово ложе человеческих понятий и определений.

Не надо считать себя знатоком,поскольку Божий Промысел-не физический закон и закономерностям не подчиняется в принципе.

Простите,если что не так написал.
Во Христе р.Б.Павел.

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Фев 10, 2007 10:02 pm Ответить с цитатой
Blade
Житель форума
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 728
Откуда: Родился и жил в Питере, но в данный момент живу в США




Феофан
то есть вы не соласны с промыслом Божием?

_________________
"Держи ум твой во аде, и не отчаивайся."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Сб Фев 10, 2007 11:01 pm Ответить с цитатой
ags
Модератор
Зарегистрирован: 19.02.2006
Сообщения: 2052
Откуда: Уссурийский край




Very Happy Мешают конечно !!!!

_________________
Вечно вредный и злой AGS

В наш подлый век неверен друг любой.
Держись подальше от толпы людской.
Тот, на кого ты в жизни положился, -
Всмотрись-ка лучше, - враг перед тобой
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Фев 12, 2007 3:04 pm Ответить с цитатой
Феофан
Профи
Зарегистрирован: 30.12.2006
Сообщения: 347




Павел Б... писал(а):
Божий Промысел-не физический закон и закономерностям не подчиняется в принципе


я это и хотел сказать, но не так хорошо выразился как вы. а мне все про справедливость, когда нормальные люди получают по голове. вобще писать сложно вернее писать так чтобы быть правильно понятым.
sn62
sn62 писал(а):
Вера в Бога как раз и открывает глаза на то где правда и добро, а где несправедливость.
вот с этим я согласен.
из выше приведенной притчи я сделал вывод:не помогай плохим людям или не всем подряд.
sn62 писал(а):
Кстати в каждом конкретном случае. А не огульно-« чёрные там всякие, жить мешают»

каждый конкретный случай складывается в общую картину, в некую закономерность. наверно бывают исключения, но их настолько мало что они лишь подтверждают правило..причем исключение может быть всего лишь пятой колонной. у каждого народа есть свои интересы, у каждой страны тоже и хорошо если они совпадают. про русских тоже не надо кстати огульно-пьяницы лентяи бездельники и там всякие доступные женщины.

Blade вопрос не в том согласен или нет а в том: что есть промысел Божий?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Пн Фев 12, 2007 3:09 pm Ответить с цитатой
Феофан
Профи
Зарегистрирован: 30.12.2006
Сообщения: 347




Blade
и уместно ли всегда, видя когда он совершается, говорить: справедливо
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Пн Фев 12, 2007 11:53 pm Ответить с цитатой
sn62
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 118




Не знаю в тему ли? Кажется да. Господь говорит с нами посредством людей. Главное его услышать и принять. На работе спорили двое, чьё оружие лучше, наше или американское. Третий подошел и спросил: « Как, по-вашему, какое оружие самое страшное?» И ему же пришлось отвечать: «САМОЕ СТРАШНОЕ ОРУЖИЕ ЭТО ПРОПАГАНДА». Вот так перефразировано было, что слово острее обоюдоострого меча.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Фев 13, 2007 12:01 am Ответить с цитатой
Blade
Житель форума
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 728
Откуда: Родился и жил в Питере, но в данный момент живу в США




Феофан
Божья справедливось, не всегда сопадает с человеческой...
Например, один убил другого. А тот кто убил, продожает жить. Мы скажим, как же так, так нечестно, он тоже должен был давно умереть. А нет, он живет. Господь милостивый, хочет чтоб все спаслись, и всем дает шанс это сделать.
Так что мне по душе Божий суд, Его справедливость...... Так как Господь олицетворяет Любовь, Милосердие и все самое прекрасное по учению святых отцов!

_________________
"Держи ум твой во аде, и не отчаивайся."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Вт Фев 13, 2007 12:19 am Ответить с цитатой
sn62
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 118




Blade писал(а):
Божья справедливось, не всегда сопадает с человеческой...

Может уж прямо прописать. Нас не всегда она устраивает. И тогда мы пытаемся устанавливать свою? «Праведный гнев» к примеру и есть несогласие со справедливостью Господа. Есть ещё варианты оправдания греха и нарушения заповедей. Можно сослаться на законы (человеческие или государственные), можно на общественное мнение.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Фев 13, 2007 12:31 am Ответить с цитатой
ags
Модератор
Зарегистрирован: 19.02.2006
Сообщения: 2052
Откуда: Уссурийский край




так же можно выдавать попустительство злу -за " несогласие со справедливостью Господа"

_________________
Вечно вредный и злой AGS

В наш подлый век неверен друг любой.
Держись подальше от толпы людской.
Тот, на кого ты в жизни положился, -
Всмотрись-ка лучше, - враг перед тобой
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Фев 13, 2007 2:48 am Ответить с цитатой
Феофан
Профи
Зарегистрирован: 30.12.2006
Сообщения: 347




Blade писал(а):
Божья справедливось, не всегда сопадает с человеческой...

я согласенBlade
но тот кто совершает несправедливость по попущению Божию или по промыслу не освобождается также от ответственности за это
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Вт Фев 13, 2007 2:51 am Ответить с цитатой
Blade
Житель форума
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 728
Откуда: Родился и жил в Питере, но в данный момент живу в США




Феофан
все правильно... и в итоге злодей всегда получает по заслугам... разве не так? Но он получает по заслугам если не раскаиться.... вот тогда Божья кара его и настигает....

_________________
"Держи ум твой во аде, и не отчаивайся."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Вт Фев 13, 2007 3:15 am Ответить с цитатой
Феофан
Профи
Зарегистрирован: 30.12.2006
Сообщения: 347




Blade писал(а):
Но он получает по заслугам если не раскаиться.... вот тогда Божья кара его и настигает....

в этом человеческая справедливость совпадает с Божьей...
тогда получается что промысел Божий ведет к справедливости, или хочет чтоб она наступила, но не есть справедливость? по человечески во всяком случае?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
 Любовь и Справедливость 
 Список форумов Миряне » Миряне - ищут мир в душе
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 2  
На страницу 1, 2  След.
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .