 | Канонизация императора Николая II |  |
 Добавлено: Пт Фев 16, 2007 11:23 pm |
 |
|
| Baptistes |
| Рядовой |
|
 |
| Зарегистрирован: 16.02.2007 |
| Сообщения: 27 |
| Откуда: Из родных мест |
|
|
|
|
 |
|
Доброго времени суток!
Приветствую всех христиан форума.
Я-член церкви евангельских христиан баптистов.
Хочу задать вопрос, который может некоторым показаться правокационным:
Как вы относитесь к канонизации русского императора Николая II? Был ли это заказ "сверху" для РПЦ, или жизнь и деяния императора, действительно заслуживают, признать НиколаяII святым? |
|
|
|
|
| | |
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 12:42 am |
|
|
| Сергей 3 |
| Старожил |
 |
|
| Зарегистрирован: 17.01.2007 |
| Сообщения: 275 |
| Откуда: С. Петербург |
|
|
|
|
|
|
Вас этот вопрос интересует - как официальное мнение православной церкви?
Так для этого есть многочисленные соответствующие отчеты, статьи и положения. И официальных лиц православной иерархии, и поместных, и многочисленных рядовых публикаций, рядовых членов церкви.
Там все очень широко, многосторонее и весьма определенно.
И, к тому же, очень доступно и ненавязчиво.
А у нас, как Вы верятно знаете, - единоначалие. (варианты - по неведению... не в счет)
- Или Вы хотите... что?
Обозначьте пож. цель этих вопросов именно здесь на православном сайте.
Т.е. - чего Вам лично хотелось бы узнать, от здесь случайных православных людей, случайно попавшегося сайта?
и почему именно это случайное мнение Вас озаботило?
или какого результата Вы хотите достичь, задавая тут эти вопросы?
Для вас же не секрет, наше отношение к вам?
Вы, вот, и сами определили это как провокацию.
Как же прикажете нам это понимать?
Может попробуете, для начала, сами все это увязать?
И лично попытаться, во всем честно разобраться. |
|
_________________
Господи, помилуй |
|
|
|
| | |
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 10:37 am |
|
|
| GreyLP |
| Житель форума |
|
|
| Зарегистрирован: 30.07.2006 |
| Сообщения: 534 |
|
|
|
|
|
|
|
Привет, Baptistes!
| Baptistes писал(а): |
| Как вы относитесь к канонизации русского императора Николая II? |
Лично я крайне отрицательно.
| Baptistes писал(а): |
| Был ли это заказ "сверху" для РПЦ |
Думаю, да |
|
|
|
|
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 12:34 pm |
|
|
| Странница |
| Библиотекарь форума |
 |
|
| Зарегистрирован: 10.11.2006 |
| Сообщения: 1768 |
| Откуда: Москва, и не только |
|
|
|
|
|
|
| GreyLP, неплохо бы было Вам здесь добавить и о своём вероисповедании, во избежание двусмысленности. А то, может, Baptistes этого ещё не выяснил. |
|
_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий). |
|
|
|
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 1:57 pm |
|
|
| GreyLP |
| Житель форума |
|
|
| Зарегистрирован: 30.07.2006 |
| Сообщения: 534 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | |
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 2:50 pm |
|
|
| Павел Б... |
| Модератор |
|
|
| Зарегистрирован: 30.06.2006 |
| Сообщения: 1490 |
|
|
|
|
|
|
|
| GreyLP писал(а): |
Baptistes писал(а):
Как вы относитесь к канонизации русского императора Николая II?
Лично я крайне отрицательно. |
Оно понятно,вы же не признаёте канонизацию в принципе.
К чему вам тогда этот разговор?
| GreyLP писал(а): |
Был ли это заказ "сверху" для РПЦ
Думаю, да |
Угу,заказ будет-щас...Канонизацию покойного Императора осуществили вначале в РПЦЗ-эмигрантской части РПЦ по настойчивым требованиям своих прихожан,а после крушения соввласти-и у нас-по тем же причинам.
Более того,ещё в СССР после заграничной канонизации распространялись Царские иконки с акафистом-сам держал в руках такую.
Так что,GreyLP,попрошу впредь не выходить из неправославного раздела.
Как минимум до окончания Великого Поста.
Простите. |
|
_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский |
|
|
|
| | |
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 4:22 pm |
|
|
| ags |
| Модератор |
 |
|
| Зарегистрирован: 19.02.2006 |
| Сообщения: 2052 |
| Откуда: Уссурийский край |
|
|
|
|
|
|
 к сожалению наверное разочарую многих формчан -но я е считаю наших царей такими уж святыми людьми !
Слишком много они простых людей погубили ! |
|
_________________
Вечно вредный и злой AGS
В наш подлый век неверен друг любой.
Держись подальше от толпы людской.
Тот, на кого ты в жизни положился, -
Всмотрись-ка лучше, - враг перед тобой |
|
|
|
| | |
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 4:32 pm |
|
|
| Baptistes |
| Рядовой |
|
|
| Зарегистрирован: 16.02.2007 |
| Сообщения: 27 |
| Откуда: Из родных мест |
|
|
|
|
|
|
| Сергей 3 писал(а): |
| Вас этот вопрос интересует - как официальное мнение православной церкви? |
Для чего мне мнение церкви, которая и канонизировала царя?
| Цитата: |
- Или Вы хотите... что?
Обозначьте пож. цель этих вопросов именно здесь на православном сайте.
Т.е. - чего Вам лично хотелось бы узнать, от здесь случайных православных людей, случайно попавшегося сайта?
и почему именно это случайное мнение Вас озаботило?
или какого результата Вы хотите достичь, задавая тут эти вопросы? |
Цель-любопытсво (любознательность). Результат: удовлетворение любопытства (любознательности), а также возможность диалога (полемики) по данному вопросу с простыми мирянами.
Надеюсь, нормальная, цивилизованная полемика, не запрещена на сайте?
| Цитата: |
| Для вас же не секрет, наше отношение к вам? |
Да уж, в жизни всякого повидал...
| Цитата: |
Вы, вот, и сами определили это как провокацию.
Как же прикажете нам это понимать? |
Вы вопрошаете от всего форума, или от себя, лично?
| Цитата: |
Может попробуете, для начала, сами все это увязать?
И лично попытаться, во всем честно разобраться. |
Увязать что, во что?
Я, вообще-то надеялся услышать ответы. |
|
|
|
|
| | |
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 4:42 pm |
|
|
| Baptistes |
| Рядовой |
|
|
| Зарегистрирован: 16.02.2007 |
| Сообщения: 27 |
| Откуда: Из родных мест |
|
|
|
|
|
|
| GreyLP писал(а): |
Привет, Baptistes!
| Baptistes писал(а): |
| Как вы относитесь к канонизации русского императора Николая II? |
Лично я крайне отрицательно.
| Baptistes писал(а): |
| Был ли это заказ "сверху" для РПЦ |
Думаю, да |
Привет GreyLP!!!
Почему Вы сменили ник? У нас отменили закон "о свободе вероисповедания"? |
|
|
|
|
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 4:44 pm |
|
|
| ags |
| Модератор |
|
|
| Зарегистрирован: 19.02.2006 |
| Сообщения: 2052 |
| Откуда: Уссурийский край |
|
|
|
|
|
|
Baptistes
У вас может и остался ,а тут законы другие !
 мы не подписывались под тем законом ! |
|
_________________
Вечно вредный и злой AGS
В наш подлый век неверен друг любой.
Держись подальше от толпы людской.
Тот, на кого ты в жизни положился, -
Всмотрись-ка лучше, - враг перед тобой |
|
|
|
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 4:56 pm |
|
|
| Baptistes |
| Рядовой |
|
|
| Зарегистрирован: 16.02.2007 |
| Сообщения: 27 |
| Откуда: Из родных мест |
|
|
|
|
|
|
| ags писал(а): |
к сожалению наверное разочарую многих формчан -но я е считаю наших царей такими уж святыми людьми !
Слишком много они простых людей погубили ! |
Ваше мнение, в какой -то степени, перекликается со статьей дьякона А.Кураева
"Что достойно подражания в жизни императора Николая?"
Полный текст статьи можно почитать сдесь:
http://despress.narod.ru/kuraev/stat/16.html |
|
|
|
|
| | |
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 6:21 pm |
|
|
| Сергей 3 |
| Старожил |
|
|
| Зарегистрирован: 17.01.2007 |
| Сообщения: 275 |
| Откуда: С. Петербург |
|
|
|
|
|
|
| Baptistes писал(а): |
Для чего мне мнение церкви, которая и канонизировала царя? |
| Цитата: |
| Цель-любопытсво (любознательность). Результат: удовлетворение любопытства (любознательности), а также возможность диалога (полемики) по данному вопросу с простыми мирянами. |
Т.е. - Вы не считаете мнение православной церкви и мнение находящихся в ней православных мирян, одним мнением?
Что же тогда по-Вашему - православная церковь?
И как к ней, по-Вашему, определяются в ней пребывающие?
| Цитата: |
Для вас же не секрет, наше отношение к вам?
=====
Да уж, в жизни всякого повидал... |
Речь тут, не о Вашем "всякого повидал..." если Вы не поняли, а о том каким образом соотносятся Ваши вопросы, с существующими непримиримыми разногласиями, между вами и православной церковью?
| Цитата: |
Вы, вот, и сами определили это как провокацию.
Как же прикажете нам это понимать?
=====
Вы вопрошаете от всего форума, или от себя, лично?
|
и от себя, и от всего форума. как рядовой член этого сообщества...
а в чем некорректность?
если что, меня тут поправят. к Вам это не относится.
И потрудитесь пож, все же, ответить на этот недвусмысленный вопрос.
от себя лично, или от всех ваших, и конкретно.
| Цитата: |
Может попробуете, для начала, сами все это увязать?
И лично попытаться, во всем честно разобраться.
=====
Увязать что, во что?
Я, вообще-то надеялся услышать ответы. |
...Увязать во что нибудь простое и хорошее.
я тоже надеялся услышать обоснованные определяющие и четкие ответы по Вашим двусмысленным вопросам, а не небрежно-высокомерное отмахивание,
и очевидное намерение этими провокационными вопросами, - втянуть православных этого сайта, в непримиримый спор и искушение.
Впрочем,
...Все по плану, - перед Великим постом.
Ждем-с. |
|
_________________
Господи, помилуй |
|
|
|
| | |
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 7:06 pm |
|
|
| Baptistes |
| Рядовой |
|
|
| Зарегистрирован: 16.02.2007 |
| Сообщения: 27 |
| Откуда: Из родных мест |
|
|
|
|
|
|
| Сергей 3 писал(а): |
| Т.е. - Вы не считаете мнение православной церкви и мнение находящихся в ней православных мирян, одним мнением? |
Нет, не считаю. Пост модератора, тому подтверждение. И личные наблюдения тоже.
| Цитата: |
| ...каким образом соотносятся Ваши вопросы, с существующими непримиримыми разногласиями, между вами и православной церковью? |
Вопрос о канонизации, конкретно царя, не есть непримиримое разногласие. Разве я задал вопрос: "Зачем вам нужны святые?"
Как приходить к согласию с инославными, четко прописано в уставе РПЦ. Советую почитать.
| Цитата: |
| И как к ней, по-Вашему, определяются в ней пребывающие? |
Недавно статью читал, там один православный священник, с некоторой долей юмора, всех православных определил как :
1. Прихожан-посещающих церковь по воскресеньям, и во все крупные православные праздники.
2. Захожан - посещающих церковь, раз или два в месяц.
3. Пасхальных прихожан - приходящих в храм (или на территорию храма), один раз в год, что бы освятить кулич.
Это- видимо его личное мнение.
| Цитата: |
| ...втянуть православных этого сайта, в непримиримый спор и искушение. |
В перепалки с Вами, больше вступать не намерен, пользы мне от этого-никакой, да и Вы не искушайтесь перед Великим постом.
Прости Господи, когда бываю несдержан... |
|
|
|
|
| | |
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 7:26 pm |
|
|
| GreyLP |
| Житель форума |
|
|
| Зарегистрирован: 30.07.2006 |
| Сообщения: 534 |
|
|
|
|
|
|
|
| Павел Б... писал(а): |
| Оно понятно,вы же не признаёте канонизацию в принципе. |
Лично я признаю канонизацию в принципе.
Но одно дело молиться Богу, Христу, Деве Марии, Николаю Чудотворцу наконец, а другое - царю. То что он и его семья в Царствии Небесном я могу признать, но то что Николай II - святой, извините, нет.
| Павел Б... писал(а): |
| Канонизацию покойного Императора осуществили вначале в РПЦЗ-эмигрантской части РПЦ по настойчивым требованиям своих прихожан |
Канонизировали по просьбам трудящихся. 
А если лет через 100-200 прихожане потребуют канонизировать Путина? |
|
Последний раз редактировалось: GreyLP (Сб Фев 17, 2007 7:33 pm), всего редактировалось 1 раз
_________________
Свои Люди
http://ufeantovasaru.4bb.ru/ |
|
|
|
| | |
| Добавлено: Сб Фев 17, 2007 7:27 pm |
|
|
| Странница |
| Библиотекарь форума |
|
|
| Зарегистрирован: 10.11.2006 |
| Сообщения: 1768 |
| Откуда: Москва, и не только |
|
|
|
|
|
|
| А я, в числе многого множества православных, почитала семью последнего русского императора святой с тех пор, как стали доступны несоветские книги о них, в частности, - Жильяра. И преклоняюсь перед ними, перед их верой, чистотой, силой духа, верностью Богу, своему долгу, Родине. Они были - настоящие христиане в годину всеобщего отступничества. |
|
|
|
|
| Список форумов Миряне » Вопросы неправославных |
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 3
На страницу 1, 2, 3 След.
|
|
|
|
|
