Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Вопросы неправославных » Канонизация императора Николая II На страницу 1, 2, 3  След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
Канонизация императора Николая II
СообщениеДобавлено: Пт Фев 16, 2007 11:23 pm Ответить с цитатой
Baptistes
Рядовой
Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 27
Откуда: Из родных мест




Доброго времени суток!
Приветствую всех христиан форума.
Я-член церкви евангельских христиан баптистов.
Хочу задать вопрос, который может некоторым показаться правокационным:
Как вы относитесь к канонизации русского императора Николая II? Был ли это заказ "сверху" для РПЦ, или жизнь и деяния императора, действительно заслуживают, признать НиколаяII святым?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Фев 17, 2007 12:42 am Ответить с цитатой
Сергей 3
Старожил
Зарегистрирован: 17.01.2007
Сообщения: 275
Откуда: С. Петербург




Вас этот вопрос интересует - как официальное мнение православной церкви?
Так для этого есть многочисленные соответствующие отчеты, статьи и положения. И официальных лиц православной иерархии, и поместных, и многочисленных рядовых публикаций, рядовых членов церкви.
Там все очень широко, многосторонее и весьма определенно.
И, к тому же, очень доступно и ненавязчиво.
А у нас, как Вы верятно знаете, - единоначалие. (варианты - по неведению... не в счет)

- Или Вы хотите... что?
Обозначьте пож. цель этих вопросов именно здесь на православном сайте.
Т.е. - чего Вам лично хотелось бы узнать, от здесь случайных православных людей, случайно попавшегося сайта?
и почему именно это случайное мнение Вас озаботило?
или какого результата Вы хотите достичь, задавая тут эти вопросы?

Для вас же не секрет, наше отношение к вам?
Вы, вот, и сами определили это как провокацию.
Как же прикажете нам это понимать?
Может попробуете, для начала, сами все это увязать?
И лично попытаться, во всем честно разобраться.

_________________
Господи, помилуй
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Фев 17, 2007 10:37 am Ответить с цитатой
GreyLP
Житель форума
Зарегистрирован: 30.07.2006
Сообщения: 534




Привет, Baptistes!
Baptistes писал(а):
Как вы относитесь к канонизации русского императора Николая II?

Лично я крайне отрицательно.
Baptistes писал(а):
Был ли это заказ "сверху" для РПЦ

Думаю, да

_________________
Свои Люди
http://ufeantovasaru.4bb.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Фев 17, 2007 12:34 pm Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




GreyLP, неплохо бы было Вам здесь добавить и о своём вероисповедании, во избежание двусмысленности. А то, может, Baptistes этого ещё не выяснил.

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Фев 17, 2007 1:57 pm Ответить с цитатой
GreyLP
Житель форума
Зарегистрирован: 30.07.2006
Сообщения: 534




Странница, я думаю, Baptistes догадался Smile

http://www.miryane.ru/viewtopic.php?t=1225

_________________
Свои Люди
http://ufeantovasaru.4bb.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Фев 17, 2007 2:50 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




GreyLP писал(а):
Baptistes писал(а):
Как вы относитесь к канонизации русского императора Николая II?

Лично я крайне отрицательно.


Оно понятно,вы же не признаёте канонизацию в принципе.
К чему вам тогда этот разговор?

GreyLP писал(а):
Был ли это заказ "сверху" для РПЦ

Думаю, да


Угу,заказ будет-щас...Канонизацию покойного Императора осуществили вначале в РПЦЗ-эмигрантской части РПЦ по настойчивым требованиям своих прихожан,а после крушения соввласти-и у нас-по тем же причинам.
Более того,ещё в СССР после заграничной канонизации распространялись Царские иконки с акафистом-сам держал в руках такую.

Так что,GreyLP,попрошу впредь не выходить из неправославного раздела.

Как минимум до окончания Великого Поста.

Простите.

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Фев 17, 2007 4:22 pm Ответить с цитатой
ags
Модератор
Зарегистрирован: 19.02.2006
Сообщения: 2052
Откуда: Уссурийский край




Embarassed к сожалению наверное разочарую многих формчан -но я е считаю наших царей такими уж святыми людьми !
Слишком много они простых людей погубили !

_________________
Вечно вредный и злой AGS

В наш подлый век неверен друг любой.
Держись подальше от толпы людской.
Тот, на кого ты в жизни положился, -
Всмотрись-ка лучше, - враг перед тобой
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Фев 17, 2007 4:32 pm Ответить с цитатой
Baptistes
Рядовой
Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 27
Откуда: Из родных мест




Сергей 3 писал(а):
Вас этот вопрос интересует - как официальное мнение православной церкви?


Для чего мне мнение церкви, которая и канонизировала царя?


Цитата:

- Или Вы хотите... что?
Обозначьте пож. цель этих вопросов именно здесь на православном сайте.
Т.е. - чего Вам лично хотелось бы узнать, от здесь случайных православных людей, случайно попавшегося сайта?
и почему именно это случайное мнение Вас озаботило?
или какого результата Вы хотите достичь, задавая тут эти вопросы?

Цель-любопытсво (любознательность). Результат: удовлетворение любопытства (любознательности), а также возможность диалога (полемики) по данному вопросу с простыми мирянами.
Надеюсь, нормальная, цивилизованная полемика, не запрещена на сайте?

Цитата:
Для вас же не секрет, наше отношение к вам?


Да уж, в жизни всякого повидал...

Цитата:
Вы, вот, и сами определили это как провокацию.
Как же прикажете нам это понимать?


Вы вопрошаете от всего форума, или от себя, лично?

Цитата:
Может попробуете, для начала, сами все это увязать?
И лично попытаться, во всем честно разобраться.


Увязать что, во что?
Я, вообще-то надеялся услышать ответы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Фев 17, 2007 4:42 pm Ответить с цитатой
Baptistes
Рядовой
Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 27
Откуда: Из родных мест




GreyLP писал(а):
Привет, Baptistes!
Baptistes писал(а):
Как вы относитесь к канонизации русского императора Николая II?

Лично я крайне отрицательно.
Baptistes писал(а):
Был ли это заказ "сверху" для РПЦ

Думаю, да


Привет GreyLP!!!
Почему Вы сменили ник? У нас отменили закон "о свободе вероисповедания"?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Фев 17, 2007 4:44 pm Ответить с цитатой
ags
Модератор
Зарегистрирован: 19.02.2006
Сообщения: 2052
Откуда: Уссурийский край




Baptistes
У вас может и остался ,а тут законы другие !
Very Happy мы не подписывались под тем законом !

_________________
Вечно вредный и злой AGS

В наш подлый век неверен друг любой.
Держись подальше от толпы людской.
Тот, на кого ты в жизни положился, -
Всмотрись-ка лучше, - враг перед тобой
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Фев 17, 2007 4:56 pm Ответить с цитатой
Baptistes
Рядовой
Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 27
Откуда: Из родных мест




ags писал(а):
Embarassed к сожалению наверное разочарую многих формчан -но я е считаю наших царей такими уж святыми людьми !
Слишком много они простых людей погубили !


Ваше мнение, в какой -то степени, перекликается со статьей дьякона А.Кураева
"Что достойно подражания в жизни императора Николая?"
Полный текст статьи можно почитать сдесь:
http://despress.narod.ru/kuraev/stat/16.html
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Фев 17, 2007 6:21 pm Ответить с цитатой
Сергей 3
Старожил
Зарегистрирован: 17.01.2007
Сообщения: 275
Откуда: С. Петербург




Baptistes писал(а):


Для чего мне мнение церкви, которая и канонизировала царя?

Цитата:
Цель-любопытсво (любознательность). Результат: удовлетворение любопытства (любознательности), а также возможность диалога (полемики) по данному вопросу с простыми мирянами.

Т.е. - Вы не считаете мнение православной церкви и мнение находящихся в ней православных мирян, одним мнением?
Что же тогда по-Вашему - православная церковь?
И как к ней, по-Вашему, определяются в ней пребывающие?
Цитата:
Для вас же не секрет, наше отношение к вам?
=====
Да уж, в жизни всякого повидал...

Речь тут, не о Вашем "всякого повидал..." если Вы не поняли, а о том каким образом соотносятся Ваши вопросы, с существующими непримиримыми разногласиями, между вами и православной церковью?
Цитата:
Вы, вот, и сами определили это как провокацию.
Как же прикажете нам это понимать?
=====
Вы вопрошаете от всего форума, или от себя, лично?

и от себя, и от всего форума. как рядовой член этого сообщества...
а в чем некорректность?
если что, меня тут поправят. к Вам это не относится.
И потрудитесь пож, все же, ответить на этот недвусмысленный вопрос.
от себя лично, или от всех ваших, и конкретно.
Цитата:
Может попробуете, для начала, сами все это увязать?
И лично попытаться, во всем честно разобраться.
=====
Увязать что, во что?
Я, вообще-то надеялся услышать ответы.

...Увязать во что нибудь простое и хорошее.
я тоже надеялся услышать обоснованные определяющие и четкие ответы по Вашим двусмысленным вопросам, а не небрежно-высокомерное отмахивание,
и очевидное намерение этими провокационными вопросами, - втянуть православных этого сайта, в непримиримый спор и искушение.

Впрочем,
...Все по плану, - перед Великим постом.
Ждем-с.

_________________
Господи, помилуй
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Фев 17, 2007 7:06 pm Ответить с цитатой
Baptistes
Рядовой
Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 27
Откуда: Из родных мест




Сергей 3 писал(а):
Т.е. - Вы не считаете мнение православной церкви и мнение находящихся в ней православных мирян, одним мнением?


Нет, не считаю. Пост модератора, тому подтверждение. И личные наблюдения тоже.

Цитата:
...каким образом соотносятся Ваши вопросы, с существующими непримиримыми разногласиями, между вами и православной церковью?


Вопрос о канонизации, конкретно царя, не есть непримиримое разногласие. Разве я задал вопрос: "Зачем вам нужны святые?"
Как приходить к согласию с инославными, четко прописано в уставе РПЦ. Советую почитать.


Цитата:
И как к ней, по-Вашему, определяются в ней пребывающие?


Недавно статью читал, там один православный священник, с некоторой долей юмора, всех православных определил как :
1. Прихожан-посещающих церковь по воскресеньям, и во все крупные православные праздники.
2. Захожан - посещающих церковь, раз или два в месяц.
3. Пасхальных прихожан - приходящих в храм (или на территорию храма), один раз в год, что бы освятить кулич.

Это- видимо его личное мнение.

Цитата:
...втянуть православных этого сайта, в непримиримый спор и искушение.

В перепалки с Вами, больше вступать не намерен, пользы мне от этого-никакой, да и Вы не искушайтесь перед Великим постом.

Прости Господи, когда бываю несдержан...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Фев 17, 2007 7:26 pm Ответить с цитатой
GreyLP
Житель форума
Зарегистрирован: 30.07.2006
Сообщения: 534




Павел Б... писал(а):
Оно понятно,вы же не признаёте канонизацию в принципе.

Лично я признаю канонизацию в принципе.
Но одно дело молиться Богу, Христу, Деве Марии, Николаю Чудотворцу наконец, а другое - царю. То что он и его семья в Царствии Небесном я могу признать, но то что Николай II - святой, извините, нет.
Павел Б... писал(а):
Канонизацию покойного Императора осуществили вначале в РПЦЗ-эмигрантской части РПЦ по настойчивым требованиям своих прихожан

Канонизировали по просьбам трудящихся. Smile
А если лет через 100-200 прихожане потребуют канонизировать Путина?


Последний раз редактировалось: GreyLP (Сб Фев 17, 2007 7:33 pm), всего редактировалось 1 раз

_________________
Свои Люди
http://ufeantovasaru.4bb.ru/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Фев 17, 2007 7:27 pm Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




А я, в числе многого множества православных, почитала семью последнего русского императора святой с тех пор, как стали доступны несоветские книги о них, в частности, - Жильяра. И преклоняюсь перед ними, перед их верой, чистотой, силой духа, верностью Богу, своему долгу, Родине. Они были - настоящие христиане в годину всеобщего отступничества.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 Канонизация императора Николая II 
 Список форумов Миряне » Вопросы неправославных
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 3  
На страницу 1, 2, 3  След.
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .