Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » События » ВЫСКАЗЫВАНИЯ МУФТИЯ НАФИГУЛЛЫ АШИРОВА На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 6:48 pm Ответить с цитатой
Алексей Майоров
Житель форума
Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщения: 650
Откуда: Балашиха




А ТАК ЕМУ И НАДО (перуну вашему) ,БЕСУ НЕДОДЕЛАНОМУ ......А вы сочувствуете язычникам ..,хоть и скрыто ,но ХУЛИТЕ ХРИСТА!!! (через святых его(типа все язычники умны и мудры ,а СВ КНЯЗЬ ВЛАДИМИР ,дурак и гопник неотесаный!!!)) Вы называете себя Христианином ,НО речи ваши мягко говоря не Христианские.... назревает вопрос: А давно ли вы крещены? Знаете ли св. писание и придание?Как давно вы начали ходить в церковь?(ивообще ходите ли?) ...Если вы это говорите хулу на веру по незнанию её , то это еще куда не шло ...,а если знаете и говорите ТАКИЕ РЕЧИ!!!.....мда....не очень хорошо ,точнее совсем плохо.....Мой вам совет:Поменьше слушайте всякую ересь ,и побольше читайте Библию и св. отцов ,может тогда глаза ваши хоть немного откроются......И вы поймите что спасение народа немножко важнее чем бичевание и утопление дерявяшки в форме беса ,и казни некоторых особо ярых представителей сатанинского,Языческого мира....Вспомните (если конечно знаете) :пути господни не исповедимы ,и еще ,для господа одна спасенная душа дороже всего мира....А тут реч идет несколько о большем числе душ ,чем одна....Жаль что вы этого не понимаете Sad ....

_________________
Моя настоящая фамилия Синистэр, а Майоровым я назвался из-за того что Отец очень увожал хакеиста с этой фамилией. Простите Братья за это небольшое лукавство...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 7:55 pm Ответить с цитатой
x77
Профи
Зарегистрирован: 29.03.2007
Сообщения: 364




sinister, стока знаков восклицательных... клёва.

по сабжу.
Цитата:
А ТАК ЕМУ И НАДО (перуну вашему) ,БЕСУ НЕДОДЕЛАНОМУ
- он не мой Smile вы не обидетесь на меня за это? Smile

Цитата:
но ХУЛИТЕ ХРИСТА!!!
- даже не поминал. где?

Цитата:
А давно ли вы крещены?
- в три года. бабушка настояла Smile

Цитата:
Как давно вы начали ходить в церковь?(ивообще ходите ли?)
- нет, не хожу.

короче, уважаемый. вы несколько не поняли, на мой взгляд, о чём идёт речь. поэтому почему бы вам не умерить свой, вполне понятный, максимализм, не перечитать предыдущие посты более менее спокойно, и либо рассуждать по существу, либо не витийствовать вовсе?

З.Ы. люди, которые мне гордо заявляют: "да ты не православный!" у меня ничего, кроме сожаления не вызывают. я вот, почему-то, православный, и им, наверное, обидно от этого, но это - поверьте - это сугубо их проблемы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 8:01 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




x77

А всё же Вы не привели мне ссылку на место,где написано об единицах христиан при князе Владимире!

Например:Единственный христианин в Чернигове пошёл как-то в лес поохотиться... Smile
Ждём-с.

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 8:08 pm Ответить с цитатой
x77
Профи
Зарегистрирован: 29.03.2007
Сообщения: 364




Странница, если вы обратили внимание, я сразу оговорился, что христианские свидетельства я объекивными не считаю. и не буду считать, пока первосвященником всея Руси является бывший сотредник КГБ, а попросту, простите, сексот. это, может быть, дико и не по нраву православным, но мне лично в православии важна именно суть, а не то, во что нашу веру пытается превратить правительство и все остальные.

моя точка зрения такова. крещение Руси - политический шаг. религию именно навязали. потому что она была удобна для властей. православные переводы и многие источники писались буквально под диктовку. если кто-то считает, что тот же отец Алексий мог несколько лет возглавлять отдел по внешним связям РПЦ и не состоять в КГБ - это очень наивный человек....

поэтому я не приемлю очень многое из того, что для Вас, подчёркиваю красным и со всем уважением, для Вас - является догмой. для меня догма только одна - 10 заповедей, и то только потому, что я думаю, что это единственная часть Писания, которую не осмелились переврать себе в угоду власти, что киевской Руси, что СССР.

я верю в Бога. он - в душе. было масса случаев, в которых я убеждался в его существовании, случаев, после которых я мог бы сейчас здесь просто не сидеть. я просто знаю, что есть такая штука, как промысел Божий. но всё, что исходит от людей - я ставил и буду ставить под сомнение. мы - несовершенны, и святейшие в том числе. и то, что пишут каноники - заслуживает самого внимательного изучения, но объетивным свидетельством считаться не может никогда и просто по определению, тем более, - в таких вопросах.

вопрос крещения Руси - это не вопрос веры, это вопрос политики. а политикам - я не верю.

чувствую, что опять Вас расстрою, но врать не хочу и не буду, говрю, что думаю. простите, в очередной раз.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 8:13 pm Ответить с цитатой
x77
Профи
Зарегистрирован: 29.03.2007
Сообщения: 364




Павел Б..., боюсь, что не смогу Smile

видите-ли, ни в одном историческом источнике не сказано, что при Владимире, крестившим Русь, было, скажем, всего три христианина... потому что сама постановка вопроса - Крещение - подразумевает определённую массовость мероприятия. ну не полтора оставшихся калеки он крестил, (так, по крайней мере, принято считать). а крестил он весь Киев (говориться про Киевскую Русь - но это тоже отдельная песня, про то, как Владимир крестил Киев - источники худо бедно есть, но вот что после этого он пошёл и покрестил все остальные княжества - вот об этом как-то всё скомкано говориться).

в целом - каюсь, я не знаю одного свидетельства про то, что христиан было мало. я просто исхожу из того, что на момент крещения - их было меньшинство. это как минимум. потому что иначе вообще непонятно, а зачем, собственно, крестить Русь, если там большинство, по Вашим словам - уже были христиане?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 8:19 pm Ответить с цитатой
Алексей Майоров
Житель форума
Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщения: 650
Откуда: Балашиха




А не кто не витийствует! и темболее гордо ,УПОСИ БОЖЕ ,ибо из за гордости денница с неба сниспал(хотя вы наверное не знаете кто это Sad ) ,Просто почитайте хотябы закон божий ,и узнаете что христианство на руси было за долго до князя владимра ,т.к. На нашей родине был св.апостол Андрей первозванный и многих покрестил ,и даже жрецов пируна из капища на афоне....НО что этоя?!..выже не верите православным сведетельствам ,И даже ПАТРИАРХА назвали нехорошим словом.......Не буду злобствовать и старатся вам что-то объяснить ,т.к. таким как вы и нагайкой ничего не вдолбиш.....Просто еще раз вам скажу почитайте повнимательней Библию и писания святых отцов....Многие из них высказываются на эту тему(всмысле крещение руси)....Или и они для вас тоже ЖИДЫ?!...


Последний раз редактировалось: Алексей Майоров (Вт Апр 17, 2007 8:26 pm), всего редактировалось 1 раз

_________________
Моя настоящая фамилия Синистэр, а Майоровым я назвался из-за того что Отец очень увожал хакеиста с этой фамилией. Простите Братья за это небольшое лукавство...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 8:20 pm Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




x77 писал(а):
вопрос крещения Руси - это не вопрос веры, это вопрос политики. а политикам - я не верю.

Крещение Руси - это было действие промысла Божия. Вам очень много надо читать, чтобы привести себя в порядок, я как историк Вам это говорю. Нет даже оснований для серьёзной адекватной дискуссии...

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 8:28 pm Ответить с цитатой
x77
Профи
Зарегистрирован: 29.03.2007
Сообщения: 364




sinister,
Цитата:
Или и они для вас тоже ЖИДЫ?!...


вы мне приписываете фразы, которых я не говорил. в прошлый раз - про хулу, сейчас - жидов приплели.... по существу вопроса можно от вас услышать что-нибудь? или вы просто самоутверждаетесь таким вот образом, под флагом православной веры? я предлагаю с Вами - дисскусию временно приостановить. давайте считать, что я дурак, и чего-то в этой жизни пока не понимаю. когда я вашего уровня понимания достигну - мы её возобновим.


Странница -
Цитата:
Крещение Руси - это было действие промысла Божия
именно!

я не историк, я экономист по образованию, но историей увлекаюсь ещё со школы. именно, что это промысел! но почему-то есть люди, которые упорно пытаются факты исказить. поймите, Странница, искажение истину в угоду православию - я не считаю чем-то достойным. то, что Русь крестили с большим скрипом - на сегодняшний день об этом говорят очень многие хроники. но повторюсь уже в третий раз, не становится от этого праворславие не хуже не лучше. враньё - от лукавого.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 8:30 pm Ответить с цитатой
x77
Профи
Зарегистрирован: 29.03.2007
Сообщения: 364




З.Ы. - любое враньё. и богоугодного вранья не бывает.

может быть, я н6 езнаю что-то такого, что известно Вам - давайте, будем читать. будем думать. с Божьей помощью - определимся.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 8:31 pm Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




Источниковедческий анализ, базирующийся на принципе "всё, что из уст православных - враньё" - это, мягко говоря, нонсенс, а не мягко... полный интеллектуальный провал... Rolling Eyes

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 8:32 pm Ответить с цитатой
x77
Профи
Зарегистрирован: 29.03.2007
Сообщения: 364




Странница, просите, работа Sad тайм-аут, я сейчас сформулирую, что я имел в виду.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 8:37 pm Ответить с цитатой
Алексей Майоров
Житель форума
Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщения: 650
Откуда: Балашиха




НУ простите не жиды а сексоты......А я разве не по существу вам сказал ,чтоб вы почитали Закон Божий и писания св.отцов ? и Библию перичитать еще разик?(для укрепления понимания христианской веры) ,.Я не самоутверждаюсь ,просто мне стыдно что человек называющий себя Православным говорит подобную ересь.....

А разве хула на Христианство не есть хула на ХРИСТА Question

_________________
Моя настоящая фамилия Синистэр, а Майоровым я назвался из-за того что Отец очень увожал хакеиста с этой фамилией. Простите Братья за это небольшое лукавство...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 8:45 pm Ответить с цитатой
Алексей Майоров
Житель форума
Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщения: 650
Откуда: Балашиха




Может вы считаете что Христианские источники подконтрольны власти ,И по этому им не стоит доверять? ,я правильно вас понял?

_________________
Моя настоящая фамилия Синистэр, а Майоровым я назвался из-за того что Отец очень увожал хакеиста с этой фамилией. Простите Братья за это небольшое лукавство...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 8:47 pm Ответить с цитатой
x77
Профи
Зарегистрирован: 29.03.2007
Сообщения: 364




sinister,
Цитата:
НУ простите не жиды а сексоты

СЕКСОТ = СЕКретный СОТрудник, это стандартный термин для обозначения внештатных осведомителей органов госбезопасности. я не знаю, каким боком он у Вас с евреями ассоциировался, сие нам, гоям, простите, не понять Wink

ребята, я извиняюсь - тут немножко аврал. я вернусь к дискуссии несколько позже.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 9:31 pm Ответить с цитатой
x77
Профи
Зарегистрирован: 29.03.2007
Сообщения: 364




[quote=sinister]А разве хула на Христианство не есть хула на ХРИСТА?[/quote]

нет, потому что мы с Вами немножко разные термины имеем в виду. христианство как учение, как вера - это одно. христианство - как инструмент управления, как религия - это совсем другое.

вот представьте себе некое государство. и там, вдруг, появляется человек, который говорит: бьют тебя по одной щеке - подставь другую. ну это же праздник просто! вполне есстественно, что этот постулат, по сути, возводят в государственный ранг. чтобы потом делать с этим человеком всё, что угодно. можно зарплаты ему не платить, можно отечество продавать по кускам, можно смотреть репортажи про сгоревших заживо в домах инвалидах, про разбившиеся самолёты, про заваленных шахтёров, и про то, как китайцы у себя в школах, на уроках истории, на полном серьёзе рассказывают, что Сибирь - это часть поднебесной империи, и она, рано или поздно, вернётся в Китай обратно. а христианин, по их мнению, будет на весь этот немыслимый бред, кивать головой и подставлять новую щёку.

для людей, стоящих у власти, и непонимающих сути христианства, оно представляется очень выгодным. потому что если что не так - то на то воля Божия. и так было всегда. христианство, вообще говоря, достигло рассвета уже много лет спустя после смерти Иисуса Христа, его в какой-то момент начал активно продвигать сам Рим, потому что понял, как легко рулить людьми, избегающими насилия и любого проявления недовольства. посмотрите просто для общего образования "Код да Винчи". там вранья достаточно много, те же таблички, например, на которые они ссылаются - их официально признали умелой фальсификацией, но что касается становления Христианства - там, в общем, почти всё верно.

это - внешняя сторона. но кроме неё, такой полезной и удобной для властей, есть сторона сугубо внутренняя. есть Вера. которая творит чудеса. вот недавно в Москву привезли святой огонь. многие думают, что это - чисто идиома. дескать, помолились, запалили там чего-то, и на тебе. так вот нет. Священника, который проводит обряд, перед входом в часовню, обыскивают. на полном серьёзе. причём, обыскивает, по-моему, местная префектура (могу путать, поправьте, пожалуйста). при нём не должно быть ничего, что в состоянии что-либо воспламенить. кстати, он в часовню, собственно, входит даже не в полном облачении, а просто в подризнике. и КАЖДЫЙ ГОД ПОСЛЕ МОЛИТВЫ В ЧАСОВНЕ ГРОБА ГОСПОДНЯ САМ ПО СЕБЕ ЗАГОРАЕТСЯ ОГОНЬ. вот в это надо верить. вот это уже -совсем другое христианство, не система управления, а то, что идёт от души, то, во что все мы верим и будем верить. то, во что верю я.

как говорит Странница, это есть промысел Божий. и я в этом с ней полностью согласен.

но при этом я отдаю себе отчёт, сколько всякой швали пытается манипулировать православными. пользуясь для этого постулатами тех же проваславных. и вот такого рода блудни, думается мне, надо пресекать.

поэтому говоря о крещении Руси - ребята, да не отрицаю я, что это было великое событие. но то, что это событие случилось сразу и со всеми - я не верю. в то, что задолго до крещения куча русских уже была православной - не верю. вот застрелите меня за это, если хотите.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 ВЫСКАЗЫВАНИЯ МУФТИЯ НАФИГУЛЛЫ АШИРОВА 
 Список форумов Миряне » События
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 2 из 9  
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .