Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » События » демонтаж памятника в эстонии На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 

Как реагировать русским людям на снос памятника?
Протестными акциями
14%
 14%  [ 3 ]
Дипломатическими методами
47%
 47%  [ 10 ]
Военной блокадой Эстонии
19%
 19%  [ 4 ]
Поставить вопрос о возврате Нарвы в состав России
9%
 9%  [ 2 ]
Никак не реагировать
9%
 9%  [ 2 ]
Всего голосов : 21

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 10:52 am Ответить с цитатой
Alois von Werfenstein
Житель форума
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 487
Откуда: OROSZVAR




Чем напрасно загоняться, Можно просто ПОСМЕЯТЬСЯ!


Верность традициям: второй в шеренге - Андрус Ансип.



Последний раз редактировалось: Alois von Werfenstein (Чт Май 03, 2007 1:10 pm), всего редактировалось 1 раз

_________________
Pro Fide, Rege et Lege.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 10:56 am Ответить с цитатой
Alois von Werfenstein
Житель форума
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 487
Откуда: OROSZVAR




+ Огромная благодарность Павлу Б... за исторические справки.

_________________
Pro Fide, Rege et Lege.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 11:02 am Ответить с цитатой
Андрей_В
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 19.04.2007
Сообщения: 136
Откуда: Моск.обл.




А вообще то в этой истории много интересного...
Дело в том, что более 70% бизнеса в прибалтике принадлежит русским. Прибалтика - это один из основных каналов сбыта российских нефтепродуктов и леса, при этом естественно что 100% денег тут же отмывается через интересные схемы... Таким образом всем хорошо - прибалты зарабатывают на посредничестве, а наши зарабатывают коллосальные деньги на распродаже российских ресурсов...
Поэтому затевая эту провакацию в Эстонии организаторы четко понимали что никаких экономических и политических санкций со стороны России не последует. Просто потому что все наши повязаны там...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 1:40 pm Ответить с цитатой
Alois von Werfenstein
Житель форума
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 487
Откуда: OROSZVAR




Андрей_В :
Цитата:
Поэтому затевая эту провакацию в Эстонии организаторы четко понимали что никаких экономических и политических санкций со стороны России не последует. Просто потому что все наши повязаны там...

К сожалению, похоже, Вы правы. Власть утёрлась и замолчала.
А между тем они, нацики прибалтийские, уже вкусили русской крови.
Вспомним раба Божия Димитрия...
Похороны Дмитрия Ганина, убитого в Таллинне. Сегодня, 3 мая 2007 года, с 11 часов утра его будут отпевать в православной церкви и похоронят в городе Муствеэ, где живет его мать и где он жил постоянно до этих трагических событий. В Таллинн Дмитрий приехал за два месяца до этого, чтобы учиться и работать.

Просьба всем читателям интернета сообщить в известные им средства массовой информации об этом событии. Эстонский интернет и средства массовой информации хранят гробовое молчание и о похоронах, и о тех добрых сторонах в характере и в жизни, которые были у этого простого молодого человека.

Просьба ко всем, кто живет в Эстонии, сделать все возможное, чтобы сотрудники Российского посольства и все, кто скорбит и соболезнует матери погибшего 20-летнего Дмитрия узнали об этом событии и смогли попасть на заупокойную панихиду по погибшему, которая состоится в православной церкви города Муствеэ и все, кто скорбит и может прибыть на похороны, смогли бы достойно проводить Дмитрия Ганина в последний путь.

Сегодня с 11часов утра примерно до часу дня, особенно в полдень, в 12 часов дня давайте вспомним о погибшем Дмитрии Ганине. Вспомним о молодом человеке, который был смертельно ранен изподтишка и погиб, потому что ему больше часа не оказывалась никакая медицинская помощь. И все это произошло только из-за того, что власти устроили в Таллинне провокацию против всего, что составляет чувство гордости и собственного достоинства современного русского человека - светлом чувстве гордости за всех советских солдат, защитивших человечество от фашизма и добавивших своим подвигом воинской службы в годы Великой Отечественной войне очень важный стержень, очень важную закваску стойкости и гуманизма в каждого из нас, живущих сейчас.


Блаженны гонимые за правду, ибо их есть Царствие Небесное.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. (Евангелие от Матвея глава 5)

Александр Богданов,
Санкт-Петербург.
http://www.forum-tvs.ru/index.php?s=dffb02a5537a12e46640ba1fbd8b54b3&showtopic=23740

СМЕРТЬ ФАШИЗМУ - СВОБОДУ НАРОДУ!!!!

_________________
Pro Fide, Rege et Lege.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 2:39 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




Андрей_В писал(а):
Поэтому затевая эту провакацию в Эстонии организаторы четко понимали что никаких экономических и политических санкций со стороны России не последует. Просто потому что все наши повязаны там...


Повязаны?
Возможно...
Но когда это останавливало Россию?
Никогда.
Потому,что балтийский транзит во все времена имел большое значение такое,что Россия не колеблясь вступала в войну за доступ к этому важному торговому пути.И до Петра I ..и после него.

Пусть власти как следует просчитают все варианты и,ежели окажется,что НАТО по существу может стать барьером на этом пути,воздвигнутым по воле мирового жандарма-Пендостана,а русское население-заложниками прибалтийских правительств,натовских подпевал,то....

Делом чести будет помочь подняться тем прибалтам,кто лоялен к России...
В любом случае-утереть плевок и промолчать-не в нашем характере.

Alois von Werfenstein,аналогично... Very Happy

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 2:50 pm Ответить с цитатой
x77
Профи
Зарегистрирован: 29.03.2007
Сообщения: 364




Павел Б..., как ни парадоксально, но Россия больше "повёрнута" на север, а не на Балтику. большинство самых полноводных наших рек: Обь, Иртыш, Енисей, Индигарка и др. - все они текут с юга на север. они идеально приспособлены для транзита товаров и ресурсов, производимых и добываемых за Уралом и в Сибири. а дальше - Северный Морской Путь, хоть на запад, хоть на восток - куда душа пожелает. так что Балтика - это далеко не единственная "отдушина", даже если её перекроют полностью.

а вот что касается остального, из твоего поста - меня терзают смутные сомнения. для кого это будет "делом чести"? для Абрамовича? для Олега Дерипаски? Для Фридмана, который открыто носит значок масонской ложи в лацкане?

слово и решения Путина тут не решает ничего. всё решает финансово-промышленная олигархия. а у неё, я так подозреваю, будет свой взгляд на происходящее.

ну да блажен, кто верует, и милостив Господь. поглядим.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 3:14 pm Ответить с цитатой
Андрей_В
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 19.04.2007
Сообщения: 136
Откуда: Моск.обл.




x77 писал(а):
а вот что касается остального, из твоего поста - меня терзают смутные сомнения. для кого это будет "делом чести"? для Абрамовича? для Олега Дерипаски? Для Фридмана, который открыто носит значок масонской ложи в лацкане?

да а самое главное зачем им эти проблемы? для них наша страна давно чужая, так зачем себе портить неплохой бизнес... Если посчитать сколько отмывается ежегодно через прибалтику - страшно станет.... какое уж тут дело чести...
x77 писал(а):
ну да блажен, кто верует, и милостив Господь. поглядим.

вот это точно. все таки на все Воля Божия. Если бы русские люди сами бы изменились хоть немного - Господь бы разметал бы всех этих нахлебников в момент...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 3:27 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




x77 писал(а):
а вот что касается остального, из твоего поста - меня терзают смутные сомнения. для кого это будет "делом чести"? для Абрамовича? для Олега Дерипаски? Для Фридмана, который открыто носит значок масонской ложи в лацкане?


Да ну их к лешему...Если б я хоть одного упомянул.
В историческом плане они-ноль,речь шла о России,а они-нерусь.
То,что они крутят там деньги не означает,что нам это заказано.

x77 писал(а):
Павел Б..., как ни парадоксально, но Россия больше "повёрнута" на север, а не на Балтику. большинство самых полноводных наших рек: Обь, Иртыш, Енисей, Индигарка и др. - все они текут с юга на север. они идеально приспособлены для транзита товаров и ресурсов, производимых и добываемых за Уралом и в Сибири. а дальше - Северный Морской Путь, хоть на запад, хоть на восток - куда душа пожелает. так что Балтика - это далеко не единственная "отдушина", даже если её перекроют полностью.


По затратам северный путь самый из всех дорогой.
Все указанные реки и их дельты намертво встают зимой эдак на 6-9 месяцев ежегодно.Банально,это понимали ещё в допетровское время.

Андрей_В писал(а):
Если бы русские люди сами бы изменились хоть немного - Господь бы разметал бы всех этих нахлебников в момент...


И размечет,как прах,были бы мы только едины в Боге и обрели себе от Бога-Царя или хоть здраво мыслящего правителя.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 3:39 pm Ответить с цитатой
x77
Профи
Зарегистрирован: 29.03.2007
Сообщения: 364




Павел Б... писал(а):
Да ну их к лешему...Если б я хоть одного упомянул.
В историческом плане они-ноль,речь шла о России,а они-нерусь.
То,что они крутят там деньги не означает,что нам это заказано.


в том-то и проблема, что Россией, по сути, правят неруси, которые кроме денег - ни о чём больше не думают.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 3:43 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




Alois von Werfenstein писал(а):
В 1919-1920 годах именно из-за зловредной позиции эстонской социал-демократической рабочей партии были оставлены умирать от голода и холода солдаты Армии генерала Юденича.
Тогда ещё не было никакой "советской оккупации"!


Рекомендую прочесть-мало не покажется.

О том, как Эстония уморила русских белогвардейцев в концлагерях

Последние апрельские дни дали страшные образцы наплевательского и хамского отношения к России, к памяти ее солдат со стороны наших прибалтийских соседей. Демонтаж памятника в Таллинне, ложь и обман эстонского посла и эстонского правительства о том, что этого не произойдет. Таблички на ограде парка со странной для любого нормального человека надписью: «Сохраняйте спокойствие – идут археологические раскопки». И еще более странная ситуация, когда эти самые раскопки идут в могиле, датированной не Х-м, не ХIII – веком, а серединой ХХ века. Когда живы родственники, чей прах теперь тревожат эстонские «археологи»! Зачем это кощунство? Зачем Эстонии надо так откровенно издеваться над Россией?

Ответ на этот вопрос не так сложен, как может показаться. Надо всего лишь вспомнить нашу недавнюю историю и все сразу встанет на свои места. Эстония – суверенное государство, прозвучал последний аргумент правительства этого государства. И может делать на своей территории все, что ему заблагорассудится. Пусть так. Вот и давайте вспомним, что же творилось на территории Эстонии сразу после ее образования в 1918 году.

Напомню, что такого государства никогда в мировой истории не существовало, на тот момент, когда Россия отвоевала кусок прибалтийской земли у Швеции, которая в свою очередь отняла земли эстов у Ливонского ордена. В рамках «тюрьмы народов» - Российской империи самосознание эстонцев доросло до такого уровня, что к началу ХХ века они почувствовали себя отдельным народом. Или, что вероятнее всего – они не чувствовали ничего, потому, что никакого освободительного движения на территории будущей Эстонии в царской России не было. В Польше было, в Финляндии было, было и в Закавказье. Но нам все равно надо попросить у наших соседей прощения. Ведь «отсталая» и «нецивилизованная» Россия не применяла к населению присоединенной Прибалтики стандарты, принятые в то время во всем «цивилизованном мире». Стоит извиниться за то, что подобно апачам и могиканам, эстонцы не перекочевали с нашей грешной земли на страницы романов Фенимора Купера, чтобы только там и сохраниться в памяти благодарных потомков. Требует отдельного прощения и отсутствие резерваций – без них, увы, «цивилизованное человечество» обходиться в то время не могло, а Россия их так и не завела.

… А потом грянула Первая мировая война, Февральская и Октябрьская революция. По условиям Брестского мира Эстония вновь поменяла хозяина, попав под власть германского кайзера. Однако едва в Берлине произошла революция, как в Таллинне посчитали за благо снова поменять форму государственности. И – хозяина. Эстония объявляет о своей независимости. Но независимость эта весьма условна – она только от России, а истинным распорядителем прибалтийской земли становится Антанта, ориентируясь на которую эстонцы начинают строить свое государство. Ну не может быть независимым и суверенным государство, у которого нет армии и полиции, просто, чтобы защитить себя самого! Поэтому начавшееся наступление Красной армии осенью 1918 года очень быстро уменьшает территорию «независимой» Эстонии. Только вмешательство британского флота помогает удержать эстонскую столицу от большевиков. А главную роль в их выдворении с территории новопровозглашенной страны играют русские белогвардейские формирования. Это так называемая Северо-Западная армия, которая под командованием генерала Юденича войдет в историю попыткой захватить красный Петроград.

Сегодня уже мало, кто помнит, как отплатила «суверенная» Эстония, плясавшая под дудку британского и французского кабинетов своим русским освободителям осенью и зимой 1919-1920 гг.

К середине ноября 1919 года маленькая белогвардейская армия генерала Юденича была окончательно отброшена от стен Петрограда. Во многом это произошло благодаря предательству эстонских войск, неожиданно бросивших фронт. Но речь сегодня не об этом. Разбитая белая армия быстро откатилась к границе новопровозглашенной Эстонской республики. Именно с ее территории солдаты Юденича направлялись освобождать Петроград, до этого выбив большевиков с эстонской земли. «К 14-го ноября 1919 года Юденич был окончательно разбит, а его армия подошла к эстонской границе и была интернирована» - так пишут в учебниках истории. За красивым иностранным словом «интернирование» скрывается страшная правда. Правительство Эстонии практически уморило воинов Северо-западной армии и множество гражданских беженцев страшной смертью. Подошедшие к границе воинские части белогвардейцев и гражданских беженцев на территорию Эстонии не пускают. «Разгромленные, полностью деморализованные белые были отброшены к эстонской границе – пишет Лев Давыдович Троцкий в своей книге «Моя жизнь» - Как только они ее пересекли, правительство Эстонии их разоружило. В Лондоне и Париже никто о них и не вспомнил. То, что еще вчера было Северо-западной армией Антанты, теперь погибало от холода и голода».

Несколько суток люди в лютый мороз ночевали прямо на земле. «…Русские полки не пропускаются за проволочное ограждение эстонцами. Люди кучами замерзают в эту ночь» - писал Куприн сам находившийся в гибнущей армии. Солдаты, взрослые мужчины могут выжить, большинство замерзших - это женщины и дети.

Наконец, начинается пропуск на территорию Эстонии. Небольшими партиями, сквозь колючую проволоку. Все оружие сдается, и это только начало. Эстонские солдаты прямо на морозе раздевают солдат, снимая новые английские шинели, отнимая ценные вещи и золотые кресты и кольца. После чего людей размещают на станции Нарва-2, в помещениях двух пустующих фабрик. Вокруг них снова колючая проволока. Так и должно быть, ведь эти фабрики, по сути – концентрационный лагерь! Условия в эстонском лагере хуже, чем в нацистском: нет кроватей, одеял, теплой одежды. Нет медикаментов, нет вообще ничего!

Рядом на путях стоят тысячи вагонов с имуществом гибнущей русской армии. Там все это есть, но командующий эстонкой армией генерал Лайдонер приказал реквизировать составы со всем их содержимым в пользу Эстонии. «С беженцами из Петроградской губернии, число коих было более 10 тысяч, обращались хуже, чем со скотом. Их заставляли сутками лежать при трескучем морозе на шпалах железной дороги» - писал очевидец о кошмаре, творившемся в Эстонии.

Напрасны протесты Юденича: его армия «союзниками» приговорена. Талабский полк белых, ведя бои с наседающими красными, вышел к эстонской границе последним. Солдаты и офицеры перешли по льду на эстонскую сторону и, как было оговорено, сдали оружие. Но в Эстонию их не пустили, а, направив пулеметы, погнали назад! На другом берегу уже были большевики. Под огнем с обеих сторон погиб весь полк.

У остальных «счастливцев» очутившихся в Эстонии, участь была ненамного лучше. В условиях эстонских концлагерей вспыхнула эпидемия тифа. От него умерли тысячи людей. В полках насчитывалось по 700 - 900 больных при 100 - 150 здоровых; число больных, не помещенных в госпитали, достигало 10 тыс., общее число заболевших составляло 14 тыс. Помощи от эстонцев не было никакой. Только когда тиф вышел за пределы русских бараков власти стали предпринимать меры. Появились элементарные средства гигиены и … братские могилы. «Когда был отдан приказ почистить бараки и госпитали от трупов, то их наваливали на повозки в несколько ярусов, сверху покрывали сеном, вывозили за город и сбрасывали на так называемое «трупное поле»- писал советский историкм Н.А Корнатовкий в книге «Борьба за Красный Петроград»

«Как в Нарве, так и за её пределами северо-западники погибли от эпидемии тифа –указывает очевидец кошмара С.В. Рацевич - Никогда не забуду жуткую картину, открывшуюся мне… Один за другим на кладбище в Сиверсгаузен мчались грузовики с голыми скелетами, чуть прикрытыми рваными брезентами, парусами поднимавшимися кверху. Тела были кое-как набросаны».

Так Эстония встретила тех, кто помог освободить ее от большевиков. Картина, как в Освенциме и Дахау – это и есть фундамент эстонской независимости.

Бывший министр Временного правительства Гучков пишет Черчиллю письмо с протестом: «... из Эстонии производятся массовые выселения русских подданных без объяснения причин и даже без предупреждения… Русские люди в этих провинциях бесправные, беззащитные и беспомощные. Народы и правительства молодых балтийских государств совершенно опьянены вином национальной независимости и политической свободы».

Черчилль ничего не отвечает. Да и, что ему сказать? Кому есть дело до русских, когда идет бурное строительство национальных государств? Случись такие зверства по отношению к полякам или к самим эстонцам - был бы повод повозмущаться. Геноцид русских, тем более желавших спасти свою страну, внимания и беспокойства не достоин. Ту же картину, те же двойные стандарты, мы наблюдаем и сегодня. Почему молчат западноевропейские демократы? Куда смотрят наши правозащитники? Почему ищут «соринку» на своей Родине не замечая «бревна» в глазах прибалтийских соседей?

…К концу февраля 1920 года армия Юденича перестала существовать. Общая численность выживших после тифа русских равнялось 15 тыс. человек. Они оборваны, обессилены и не имеют никакой работы. Однако издевательства и истребление оставшихся в живых борцов за Россию на этом не закончилось. 2-го марта 1920 года эстонское Учредительное собрание приняло закон о 2-х месячных обязательных лесных работах для всех мужчин от 18 до 50 лет, не занимающихся никаким постоянным трудом. Общее число мобилизуемых «по случайному совпадению» определялась как раз в 15 тыс. человек! То есть, новый закон касался только русских белогвардейцев. Эстонское правительство фактически отправило их на каторгу!

Это не преувеличение. Ослабленных тифом людей посылают валить лес. Законов определяющих зарплату и норму выработки нет, военные рубить и пилить деревья не умеют. В день они зарабатывают по 10 эстонских марок, а питание одного человека стоит 50. «Мобилизованные жили впроголодь, одежда их быстро изнашивалась – писал Н.А. Корнатовкий - Размещение рабочих и санитарные условия были отвратительными. В браках была ужасная грязь, масса насекомых-паразитов, холод, сырость. Баня была редкостью, стирка белья и мыло – мечтою».

Но и на этом издевательства эстонских властей не закончились. Редкие выжившие смогли остаться в независимой Эстонии. Русских выживали из страны точно такими же методами, как притесняют сейчас – не давали гражданства. Эстонцы получают эстонский паспорт бесплатно и навсегда. Русские эмигранты должны были покупать себе паспорт и вид на жительство на 6-месячный срок. Не купишь - тебе грозит штраф и высылка. Если хочешь получить постоянное гражданство, то ситуация не многим лучше. Когда русские пытаются его получить, то обычно получают отказ: из 2538 заявлений эстонские власти удовлетворяют 150! А вместе с заявлением надо заплатить 2000 эстонских марок. В случае отказа деньги не возвращали, прямо как в современном американском посольстве.

Начались притеснения по отношению к неэстонцам практически во всех сферах. Уже в 1920-м году мы увидим те же явления, что и сегодня: на концертах в Таллинне запрещено показывать более 50% номеров русских артистов. Русские адвокаты лишены права практики, русские врачи должны подтверждать свои дипломы. А ведь Эстония была до 1918 года русской провинцией и дипломы на всей территории страны были одинаковыми…

Вывод из всех этих фактов напрашивается достаточно очевидный. «Суверенная» Эстония и тогда и сегодня является абсолютно несамостоятельным государством. Кто же стоит за ее спиной? Кому нужно провоцировать Россию? Если вы еще не можете ответить на этот вопрос, сформулирую его по-другому. Кто был, является главным геополитическим противником Российской империи? Кто был главным антагонистом Советского союза? Кто сейчас хотел бы подчинить Российскую Федерацию своему влиянию?

Думаю, что любой из читателей сможет ответить на этот вопрос самостоятельно.

Николай Стариков

http://www.contr-tv.ru/common/2277/

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Май 05, 2007 12:15 am Ответить с цитатой
Slepoj
Рядовой
Зарегистрирован: 03.05.2007
Сообщения: 44
Откуда: Владикавказ




Относительно "окупации". По идее эССтонцев наша армия, гнавшая фашистов до берлина, должна была обойти их страну в обход? Они сами не понимают что говорят. Они должны еще сказать спасибо, что их не стерли с лица земли, как союзников фюрера.

_________________
Не любите мира! Ни того что в мире! Кто любит мир в том нет любви отчей., ибо всё что в мире (похоть плоти ,похоть очей и гордость житейская) Не есть от Отца, но от мира сего.

И мир проходит и похоть его, а исполняющий Волю Божью пребывает вовек!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Май 05, 2007 12:50 am Ответить с цитатой
x77
Профи
Зарегистрирован: 29.03.2007
Сообщения: 364




Slepoj, фашисты там были ещё не причём. пост Павла перечитайте.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Май 05, 2007 12:51 am Ответить с цитатой
x77
Профи
Зарегистрирован: 29.03.2007
Сообщения: 364




З.Ы. весь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Май 05, 2007 12:53 am Ответить с цитатой
x77
Профи
Зарегистрирован: 29.03.2007
Сообщения: 364




З.З.Ы. внимательно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Май 05, 2007 1:11 am Ответить с цитатой
Slepoj
Рядовой
Зарегистрирован: 03.05.2007
Сообщения: 44
Откуда: Владикавказ




Перечитал, не вижу противоречий. Я писал не конкретно ответ на пост, а в общем. Пост Павла понятен, все беды от них, не только связанные с Эстонией. У России остался один союзник с мощной армией - Китай. Наверно они и над этим работают.

_________________
Не любите мира! Ни того что в мире! Кто любит мир в том нет любви отчей., ибо всё что в мире (похоть плоти ,похоть очей и гордость житейская) Не есть от Отца, но от мира сего.

И мир проходит и похоть его, а исполняющий Волю Божью пребывает вовек!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 демонтаж памятника в эстонии 
 Список форумов Миряне » События
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 8 из 9  
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .