Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Вопросы неправославных » Нуждается ли христианство в обновлении? На страницу 1, 2, 3  След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
Нуждается ли христианство в обновлении?
СообщениеДобавлено: Вс Июн 10, 2007 9:29 am Ответить с цитатой
Алексей Ми
Рядовой
Зарегистрирован: 10.06.2007
Сообщения: 12




Помните детскую историю Носова про Незнайку. Он хотел получить волшебную палочку, а для этого следовало совершить три добрых дела, причем бескорыстно. Самое сложное, чтобы именно бескорыстно. Мне кажется, истинно духовный человек творит добро, не ожидая награды ни здесь, ни там - после смерти.
А что предлагает христианство (и не только христианство)? Возлюби ближнего – в раю получишь награду. Будешь грешить – накажут в аду. О бескорыстии речи не идет. Почему? Есть разумное объяснение – так легче убедить людей вести себя прилично. Метод кнута и пряника.
Почти две тысячи лет назад на смену ветхому завету пришел новый завет. Возможно, тогда Бог решил, что люди доросли до более цивилизованных отношений, чем «око за око».
А значит, придет время, и современная религия уступит место новой. И ее новые принципы вполне ясны. Ведь еще Кант предлагал свой категорический императив на основе бескорыстного следования интересам общества. И актуальной станет новая заповедь: "Любите друг друга. Не под страхом посмертного воздаяния, не в заботах о собственной душе, а по зову сердца." Ведь забота о душе своей - тоже эгоизм.
Мы - дети Бога - наконец повзрослеем и перестанем возлагать на него заботу о хлебе насущном и земных делах наших. А пока мы еще верим в Него, как дети в деда мороза. Впрочем, понимая в большинстве своем, что очень многое в нашей религии – рудимент средневековья. Разве не так?
[/i]

_________________
Алексей Ми
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Июн 10, 2007 12:54 pm Ответить с цитатой
ЕА
Житель форума
Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 729
Откуда: Семиречье




Не, не нуждается...
две тыщи лет было и будет ещё, непреложное, без обновлений
А вот католики - это христианство v2.0, протестанты - v3.0beta, такие у них обновления... православным это не нужно.

_________________
Желаю всем творить только добро
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Июн 10, 2007 12:57 pm Ответить с цитатой
ags
Модератор
Зарегистрирован: 19.02.2006
Сообщения: 2052
Откуда: Уссурийский край




Very Happy поддерживаю,нечего тут обновлять то

_________________
Вечно вредный и злой AGS

В наш подлый век неверен друг любой.
Держись подальше от толпы людской.
Тот, на кого ты в жизни положился, -
Всмотрись-ка лучше, - враг перед тобой
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Июн 10, 2007 1:23 pm Ответить с цитатой
ЕА
Житель форума
Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 729
Откуда: Семиречье




ags
А вот ещё кое-где экуменизмом стало попахивть, и католики тут-же заявили: надо воссоединить всё, чтобы нам добиться полноты истины. Не православные, а именно католики так заговорили и стали говорить о "воссоединении". А что "полнота истины", православие как было православием, так и осталось, это католики сами откатолились от православия. Так же не может быть, что без католицизма у нас в православии "не полная истина", да, ags? У них может и нет "полноты истины", ну тогда пускай снова возвращаются в православие, всё по-православному делают, по правильному. Мы только за, и поможем в этом.
Слава Богу, всё же в православии экуменизма нет. А не бывать тому, чтобы у нас служил католический священник наравне с нашими православными отцами (русскими полководцами), пусть лучше будет хоть "самый плохой", но наш, православный, чем католик. Правильно я думаю?

_________________
Желаю всем творить только добро
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Июн 10, 2007 1:25 pm Ответить с цитатой
ags
Модератор
Зарегистрирован: 19.02.2006
Сообщения: 2052
Откуда: Уссурийский край




Very Happy о да запашек идет и сильный
к сожалению много тех кто считает себя православным болеет этой болезнью
а уж когда слышишь некоторые вещи от священиков по телевизору -так уж даже и ответить нечего !

_________________
Вечно вредный и злой AGS

В наш подлый век неверен друг любой.
Держись подальше от толпы людской.
Тот, на кого ты в жизни положился, -
Всмотрись-ка лучше, - враг перед тобой
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Июн 10, 2007 4:34 pm Ответить с цитатой
Алексей Ми
Рядовой
Зарегистрирован: 10.06.2007
Сообщения: 12




При чем тут межконфессиональные разногласия. Я имел ввиду совсем не воссоединение с католицизмом. Я имел ввиду саму идею христианства. Идея творить добро ради спасения своей души - идея эгоистическая по сути. Неужели слабо человеку любить ближних не ради себя посмертного, а ради самих ближних. А Бог пусть потом судит как хочет.
Догмы и обряды имели глубокий смысл в то время, когда создавались. Так особая важность принципа триединства - результат жестокой конкурентной борьбы с арианами.
Религиозные обряды - всего лишь упражнение в покорности (Бердяев).
Время идет вперед. Институты, которые не меняются, теряют актуальность.

_________________
Алексей Ми
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Июн 10, 2007 4:46 pm Ответить с цитатой
ags
Модератор
Зарегистрирован: 19.02.2006
Сообщения: 2052
Откуда: Уссурийский край




Very Happy видать мы пор разному понимаем -делать добро от сердца надо а не ради выгоды ъ
так же как и раскаиние -от осознание греха а не ради того что бы на сковородку не попасть в аду

_________________
Вечно вредный и злой AGS

В наш подлый век неверен друг любой.
Держись подальше от толпы людской.
Тот, на кого ты в жизни положился, -
Всмотрись-ка лучше, - враг перед тобой
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Июн 10, 2007 6:00 pm Ответить с цитатой
гликерия
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 15.07.2006
Сообщения: 180




Православное христианство и не отрицает разные степени духовной зрелости. У одних страх наказания в аду, у других - желание награды в раю и только у третьих - сыновняя любовь к Богу, а через нее и к ближнему. Это все уже сказано. Читайте, изучайте, тогда поймете, что менять ничего не надо, а надо исполнять. Помоги Вам Бог. Think
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Июн 10, 2007 9:25 pm Ответить с цитатой
Алексей Ми
Рядовой
Зарегистрирован: 10.06.2007
Сообщения: 12




То есть страх посмертного наказания и желание посмертного поощрения - это для духовно недоразвитых людей? Просто, чтобы они не мешали остальным? Но ведь условия наказания и поощрения распространяются на всех. Я потому и начал с Незнайки. Ему стало трудно делать добрые дела бескорыстно после того, как за них была обещана награда.
Возможно без страха наказания удержать людей в рамках дозволенного невозможно, но неужели на земле так будет всегда?
Я все-таки верю в человечество.


Последний раз редактировалось: Алексей Ми (Вс Июн 10, 2007 10:33 pm), всего редактировалось 1 раз

_________________
Алексей Ми
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Июн 10, 2007 9:33 pm Ответить с цитатой
Алексей Ми
Рядовой
Зарегистрирован: 10.06.2007
Сообщения: 12




Вот такая вот выдалась жизнь.
Не хочу жалеть ни о чем,
Но однажды, поднявшись ввысь,
Попаду к Нему на прием

Он не спросит – Он знает сам –
Полный список моих грехов.
Он не верит пустым словам,
Так что лучше совсем без слов.

Я увижу в Его глазах
И улыбку, и грусть, и боль.
И приму, позабыв про страх,
Для себя приговор любой.

И спасибо скажу за честь
И за прожитый мной каждый час,
И за то, что Он всё-таки есть,
И за то, что Он верит в нас.

И еще попрошу, чтоб Бог
Тем, кого я в жизни любил,
В чем-то важном для них помог,
А ошибки, чтоб им простил.

Алексей Ми...Ноябрь 2004

Это сугубо мое видение Его

_________________
Алексей Ми
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Июн 10, 2007 10:05 pm Ответить с цитатой
Евгений B.
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 144




Алексей Ми писал(а):


Это сугубо мое видение Его


А при чем здесь христианство..?
тем более, что Вы говорите об этом, как о идее
Алексей Ми писал(а):

Я имел ввиду саму идею христианства

в то время, как для христианина это альфа и омега.
Поэтому Ваш вопрос для людей, исповедающих православие,
просто лишен смысла. С таким же успехом Вы могли бы спросить: нуждается ли Бог в обновлении.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Июн 10, 2007 10:21 pm Ответить с цитатой
Дима Джи
Житель форума
Зарегистрирован: 14.09.2006
Сообщения: 519
Откуда: Санкт-Петербург




Цитата:
Мы - дети Бога - наконец повзрослеем и перестанем возлагать на него заботу о хлебе насущном и земных делах наших. А пока мы еще верим в Него, как дети в деда мороза. Впрочем, понимая в большинстве своем, что очень многое в нашей религии – рудимент средневековья. Разве не так?


Здравствуйте. Нет, не так.
Есть реальность и Ваше представление о реальности.
Так, например, Вы думаете, что все(многие) делают добро другим чисто из рассудочных соображений о спасении, а религиозные обряды - это некие упражнения и т.д.
Вместе с тем, для православных и для меня в частности все это имеет совершенно другое содержание и смысл. И это реальность. Хотите узнать какая? Ищите, читайте, разбирайтесь.

Помоги Вам Господь.

_________________
"Не судите, да не судимы будете; ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." (Мтф 7)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Июн 10, 2007 10:43 pm Ответить с цитатой
Алексей Ми
Рядовой
Зарегистрирован: 10.06.2007
Сообщения: 12




Так вот Дима Джи, я и спрашиваю, зачем Вашей реальности страх наказания?

_________________
Алексей Ми
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Июн 10, 2007 10:49 pm Ответить с цитатой
Алексей Ми
Рядовой
Зарегистрирован: 10.06.2007
Сообщения: 12




Я не знаю по каким законам будет меня судить Господь. Религий много. "Как повезло тебе и мне, мы родились в такой стране..." - это уже было. И мне в такое везение не верится. Я живу так, как подсказывают мне разум и сердце. А потом мне будет интересно узнать оценку Господа. Я не уверен, что она будет положительной, но кто в этом уверен?

_________________
Алексей Ми
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Июн 10, 2007 11:05 pm Ответить с цитатой
Евгений B.
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 144




Алексей Ми писал(а):
Так вот Дима Джи, я и спрашиваю, зачем Вашей реальности страх наказания?

"начало мудрости - страх Господень" (Пс. 110, 10),

ИЕРОМОНАХ РОМАН:
Страх Господень — авва воздержания,
Воздержанье дарит исцеление

Дима Джи писал(а):

Хотите узнать..? Ищите, читайте, разбирайтесь.

потому что изучать матчасть в рамках форума хлопотно и неэффективно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 Нуждается ли христианство в обновлении? 
 Список форумов Миряне » Вопросы неправославных
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 3  
На страницу 1, 2, 3  След.
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .