Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Миряне - ищут мир в душе » Частота Причастия На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2007 11:20 pm Ответить с цитатой
MINISTR
Новобранец
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 5
Откуда: Воронеж




Прекрасный материал Вам подобрала Странница, который должен в полной мере развеить все Ваши сомнения. Но если Вас и эти ответы не удовлетворяют, то Вас тогда ничто и никто не переубедит. Причина этому только одна - Вы сами этого не желаете.
Насчет подготовки священства ко причастию, Вам нужно получше и поподробнее узнать об этом, т.к. Ваше мнение в этом вопросе ошибочно.
Цитата:
2. То, что мы грешнее христиан тех времён, должно компенсироваться не тем, что мы должны причащаться реже, а тем, что мы перед каждым Причастием вынуждены вычитывать сравнительно более длинное "Последование...", чем миряне первых веков.

Смею Вам возразить: Вы возможно не правильно поняли мою мысль. Дело здесь не только в том грешнее или нет, по сути никто не достоин подходить к св. чаше т.к. это великая святыня. Здесь дело в подготовке к таинству!!! Механическое, бездушное вычитывания последования - бессмысленно! Такая подготовка никому не нужна и тем более Богу! А древние христиане каждую минуту помнили о том, что могут лишиться жизни за свою веру, и это на мой взгляд, подвигало их на подготовку к встречи с Царем Небесным и соответственно ко принятию Его Тела и Крови. Да и не только мучения повигали, но и огромнейшая вера,чистота дешевная искренность и т.д. Кто осмелиться сейчас назвать себя верующим в полном смысле этого слова?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Авг 12, 2007 11:30 pm Ответить с цитатой
Дуся
Рядовой
Зарегистрирован: 03.07.2007
Сообщения: 41




А не бессмысленно ли нам измерять среднюю температуру по больнице? Разве допустимо подходить ко всем с одним аршином? И кто сможет убедить меня не подходить к Чаше, если духовник меня благословил? И кто заставит меня подойти, если запретил? Какие статьи? Какие аргументы?
Я страдаю, мне горько и пусто, если я, стоя на Литургии перед живым Христом, вышедшим ко мне Своими Святыми Дарами, не подхожу и не принимаю Его Дара.
Представьте, вы созвали гостей на праздник, все приготовили, они пришли и говорят: "Мы посидеть посидим, а кушать не будем, извини. Не готовы мы, панимаишь..." Каково вам будет?
Да, сейчас, когда я пою на клиросе и бываю на службах чаще раза в неделю, такое со мной бывает чаще и боль и стыд притупились несколько. Причащаться чаще одного раза в неделю мне трудно. Что ж, смиряюсь. Утешаю себя тем, что не гость, а... служащий на пиру Господнем... Такой период в моей жизни. Но может наступить другое время, когда, например, до храма будет не 5 минут пешком, как сейчас, а неделя пути, или другие обстоятельства ограничат и посещение храма и, соответственно, причащение. Так на то и воля буде Божия.
Никому не навязываю такое мнение, но просто прошу учесть, что оно есть. Есть духовник, воспитавший именно такое отношение к Страшным Тайнам. Как можно приблизиться к Ним на расстояние вытянутой руки и не принять? Оттолкнуть?? Пренебречь??? И это после исповеди, когда Господь нас очистил от всех исповеданных грехов... И кто осудит? Что мы можем больше, кроме как покаяться? Что? Канончики почитать? Рыбки не поесть? И все?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2007 9:39 am Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




Дуся писал(а):
Что мы можем больше, кроме как покаяться? Что? Канончики почитать? Рыбки не поесть? И все?

Простите, Вы хотите сказать, что для Вас пост и правило не имеют значения? Shocked

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2007 10:49 am Ответить с цитатой
гликерия
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 15.07.2006
Сообщения: 180




Странница писал(а):
Дуся писал(а):
Что мы можем больше, кроме как покаяться? Что? Канончики почитать? Рыбки не поесть? И все?

Простите, Вы хотите сказать, что для Вас пост и правило не имеют значения? Shocked

Дорогая Странница, Вы всегда так рассудительны, а сейчас передергиваете. У поста и правил есть свое -очень важное - место в нашей жизни, но не надо его преувеличивать. Если они идут впереди покаяния и внутреннего делания - беда. Внешний ритуал многим людям заменяет и совесть и страх Божий. Crying or Very sad
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2007 12:19 pm Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




гликерия писал(а):
У поста и правил есть свое -очень важное - место в нашей жизни, но не надо его преувеличивать. Если они идут впереди покаяния и внутреннего делания - беда. Внешний ритуал многим людям заменяет и совесть и страх Божий.

Гликерия, я надеюсь, Вы с Дусей не одно и то же лицо? Я бы хотела услышать её ответ.
А Вам могу сказать: я и не думала ставить и вообще отделять пост и правило от покаяния. По-моему, это одно целое в духовном делании. Напротив, их противопоставила уважаемая Дуся, чего я, в свою очередь, от неё никак не ожидала... Sad

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2007 10:24 pm Ответить с цитатой
Олеговна
Житель форума
Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 824




Странница писал(а):
гликерия писал(а):
У поста и правил есть свое -очень важное - место в нашей жизни, но не надо его преувеличивать. Если они идут впереди покаяния и внутреннего делания - беда. Внешний ритуал многим людям заменяет и совесть и страх Божий.

Гликерия, я надеюсь, Вы с Дусей не одно и то же лицо? Я бы хотела услышать её ответ.
А Вам могу сказать: я и не думала ставить и вообще отделять пост и правило от покаяния. По-моему, это одно целое в духовном делании. Напротив, их противопоставила уважаемая Дуся, чего я, в свою очередь, от неё никак не ожидала... Sad


Дорогая Странница, с Гликерией мы, действительно, не одно лицо Podmigivanie
На самом деле Дуся - одно лицо с Олеговной Cool
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2007 10:46 pm Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только





_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2007 10:52 pm Ответить с цитатой
Олеговна
Житель форума
Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 824




Странница писал(а):
Дуся писал(а):
Что мы можем больше, кроме как покаяться? Что? Канончики почитать? Рыбки не поесть? И все?

Простите, Вы хотите сказать, что для Вас пост и правило не имеют значения? Shocked


Дорогая Странница, поверьте, меньше всего хочу с вами спорить. Но неужели это всё, что вы услышали из моих слов? А всё остальное просто пропустили мимо ушей?
Нет, я не противопосталяю пост и правило покаянию. Просто несоблюдение поста и непрочитанное правило не считаю препятствием для Причащения. Понимаете? Был период в моей жизни, когда так и было. Я причащалась по благословению без соблюдения этих прекрасных благочестивых традиций. Ну, вот такой у меня духовник...

О посте. Обязательный литургический пост - 6 часов перед причастием ничего не есть и не пить, и то для болящих делаются исключения. Я стараюсь соблюдать все положенные Церковью посты и не ем с 24:00 перед причастием. При частом причащании (как у меня - 3-4 раза в месяц) желательный трехдневный пост превратился бы в почти сплошной, а мне это совершенно не по силам... пока... м-да... Конечно, если отправляюсь в паломничество, стараюсь попоститься побольше. Вот тут была в Оптиной - исповедала, что постилась только два дня, и меня допустили ко Причащению...

О молитвенном правиле. Оно настраивает душу на нужный лад, оно собирает мысль и тренирует волю. Оно невыразимо прекрасно! Да, но я пришла к этому постепенно, постепенно душа вылезала из скорлупы, и сейчас я уже испытываю просто физическую потребность прочесть всё положенное. Но! Так было не всегда. Был период, когда просто не возможно было читать. Может быть кто-то и скажет, что и не чего было причащаться... Но мой духовник-то так не считает! И слава Богу за всё! Иначе я могла бы просто погибнуть... И сейчас я знаю, что непрочитанное правило не закроет от меня Христа. Бывает, что валишься с ног и всё... тогда говорю - прости меня Господи, не могу, не отрини меня!

А вот покаяние, дух покаянный - это обязательное условие. Без осознания грехов к нашему батюшке лучше просто даже и не подходить - прогонит и все. Ты зачем сюда пришла? Иди отсюда! Хоть ты месяц постись и обчитайся молитвословов вдрызг. И в то же время есть люди, которым разрешено подходить к Святой Чаше без исповеди в определенных обстоятельствах. Всё очень индивидуально. Понимаете? Ведь Господь сказал : "Милости хощу, а не жертвы". Жертву принес Он, Единую на все времена.

Я вас совсем разочаровала? да? Crying or Very sad


Последний раз редактировалось: Олеговна (Вт Авг 14, 2007 9:03 am), всего редактировалось 5 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2007 11:05 pm Ответить с цитатой
Олеговна
Житель форума
Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 824




Странница писал(а):

У Курева на форуме запрещено дважды регистрироваться. У нас я такого запрета не видела... Я не права?
Решила больше никогда такого не делать, очень много проблем это вызывает. Простите меня. Больше не буду.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Вт Авг 14, 2007 1:42 pm Ответить с цитатой
Олеговна
Житель форума
Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 824




Странница-ааа-ааа-ааа!
Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Вт Авг 14, 2007 1:57 pm Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




Олеговна писал(а):
Просто несоблюдение поста и непрочитанное правило не считаю препятствием для Причащения. Понимаете? Был период в моей жизни, когда так и было. Я причащалась по благословению без соблюдения этих прекрасных благочестивых традиций.

Олеговна , не понимаю, нет Sad . Молитва и пост - это не "благочестивые традиции". Это плоды покаяния. И мы не "пренебрегаем" Страшными Тайнами, если не причащаемся на каждой литургии, это просто неправда... Ваши слова только утвердили меня в том, что я цитировала в этой теме. В моём взгляде на частоту причащения. И ещё, знаете, в последние дни мне пришлось пережить откровенную ложь человека, которому я очень хотела верить... Это тяжело. Поэтому Ваше маленькое сообщение отозвалось болью... Crying or Very sad Простите.

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Авг 14, 2007 2:18 pm Ответить с цитатой
Олеговна
Житель форума
Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 824




Странница, дорогая, простите меня! Crying or Very sad

Единожды солгав... надо верить все равно! Любовь всему верит! Не так ли учит апостол...

К чему посты, к чему чтение молитв великих святых угодников, к чему изучение писаний святоотеческих, если не верить? Это тупик. Вы же не призываете меня не верить батюшке? Господь пришел не к праведникам, постникам и молитвенникам, но к кающимся грешникам. Мы, немощные в посте и молитве, будем поститься и будем молиться, но дайте же нам время, дайте время вырасти, осознать, понять сердцем цену посту и молитве. Покройте наши немощи любовию и милосердием! Как делает мой батюшка. Он жалеет нас и берет наши немощи на себя, давая нам возможность дозреть душою, питаясь от живоносных Христовы Таин. Нет смысла в посте и читке правила, как в ритуалах. Нет смысла. Каждом дается бремя по силам и постепенно человек берет все большее на себя, берет сам, Берет охотно, берет с радостью и кается. Кается, что так долго упорствовал, так долго пребывал в нечувствии и непонимании... в маловерии и расслаблении. Когда приходит осознание, то приходит и стыд за себя и благодарность к Пастырю Доброму, пославшему ТАКОГО руководителя.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Вт Авг 14, 2007 2:25 pm Ответить с цитатой
Олеговна
Житель форума
Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 824




Вы говорите, что молитва и пост - плоды покаяния... Но плоды не падают с только что проклюнувшегося ростка и не родятся в одночасье! Это же плоды. Нет. Если дергать росток за макушку, он скорее загнется, чем будет расти быстрее...
... плод покаяния - изменение жизни, а сколько поститься и какие молитвы читать - благочестивая традиция, планочка, до которой многим нужно дотянуться еще... и что, их Христос от Себя прогонит? Sad


Последний раз редактировалось: Олеговна (Вт Авг 14, 2007 3:28 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Вт Авг 14, 2007 2:33 pm Ответить с цитатой
Мариникс
Житель форума
Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 469
Откуда: Санкт-Петербург




Дорогая Странница!
Простите, пожалуйста, Олеговну!
Я почитала и подумала, что вы обе правы.
Вы, Странница, цитируете нам Правила - то, как должно быть.
А Олеговна говорит, что бывает и по-другому. Ведь бывают и исключения из правил!

А Вы, Дуся Олеговна, уж нас так больше не морочьте. Podmigivanie

_________________
"Надо жить - не тужить, никого не осуждать,
никому не досаждать, и всем мое почтение!". (преп. Амвросий Оптинский)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Вт Авг 14, 2007 2:36 pm Ответить с цитатой
Олеговна
Житель форума
Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 824




Не буду, не буду
Я из-за этого столько нахлебалась! Правда! Это просто грех, при чем не шуточный - лицедейство. Я это твёрдо усвоила. Простите меня!
Я тут под Дусей начала, потому как форум Олеговну почему-то не пускал... потом так пожалела! И Странницу так огорчила...
Ну, что вот мне теперь делать???

ПРОСТИТЕ!!!!! Crying or Very sad
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
 Частота Причастия 
 Список форумов Миряне » Миряне - ищут мир в душе
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 2 из 3  
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .