Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Вопросы неправославных » Допустимые значения На страницу 1, 2  След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2007 5:26 pm Ответить с цитатой
heres
Админ
Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 1967
Откуда: Столица




Цитата:
Рок это Британия. Битлз были первыми.
О практической магии и сатанизме членов группы "Битлз" говорилось немало. Неужто не слыхали?
Цитата:
Нет слов... Еще добавить "на костер их всех" - ваще картина маслом будет. И туда же усех индусов (явно сатанистов), азиатов (то же со своими буддизмами и шамбалами засветились), остатки коренного населения америкосии туды же... Да чего там мелочиться - Гитлер же указал светлый путь. Мы - высшая раса, остальные - мясо.
Catrin, зачем же передергивать? Речь идет о Вашей собственной душе. Я послушаюсь лучше совета православного старца, чем собственных хотений в этом вопросе. Хотения - далеко нас уводят. От Отчего дома - в слуги жестокому хозяину, который кормить будет из одного корыта со свиньями (нашими страстями). Речь уважаемые священники ведут о влиянии на душу, а не о кострах из "Фендеров" и CD-шек, и тем более - из людей.
То, что вся Африка пропитана окккультизмом, за исключением редких островков христианства - это не секрет ни для кого.

Цитата:
Критиковать стиль музыки это всё равно что критиковать литературный жанр, или стиль живописи.
А как же "Черный квадрат" и например... кощунственные выставки Гельмана и его невменяемой бригады? А порнографические романы Сорокина? Можно и нужно обращать внимание и на форму, на стиль - иначе в нем спрячется лукич, а мы и не заметим.

_________________
Нощь убо прейде, а день приближися: отложим убо дела темная, и облечемся во оружие света.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2007 7:01 pm Ответить с цитатой
Catrin
Старожил
Зарегистрирован: 20.05.2006
Сообщения: 214




heres, Вагнера слушаешь? Гитлер вот ну очень Вагнера любил... Просвещеннейший человек был, с тонким музыкальным слухом...

Ну да, Африка пропитана оккультизмом.
Помнится, добрые христиане, дабы помочь народам Африки, вывозили их из этой "клоаки зла" к свету и просвещению, только вот просили за это немного поработать...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2007 10:27 pm Ответить с цитатой
Первый
Рядовой
Зарегистрирован: 06.07.2007
Сообщения: 44
Откуда: Сибирь Родная




Гражданину ЕА, ещё разок.

Прошу не смешивать Exclamation Exclamation Exclamation

Сатанисты отдельно, рокеры отдельно! И все довольны.

Если сатанист играет в футбол, что же тогда, футбол объявить сатанинским спортом? А насчёт футболок с "мордами". Опять же не все рокеры так одевются, это дело вкуса.

Шире взять, опять же повторюсь, и вам тоже не помешает.

Для Хереса.

Уважаемый Херес, группа Битлз и всё что с ними связано. Гражданин Ленон пошутил насчёт сделки. Что же так всё буквально воспринимать то?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 1:27 am Ответить с цитатой
ЕА
Житель форума
Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 729
Откуда: Семиречье




Catrin
Цитата:
Критиковать стиль музыки это всё равно что критиковать литературный жанр, или стиль живописи.

Сcылку убрал. Такое - в личку только. И то -= если человек попросит.heres.(предупреждаю остальных - не читать!)
heres, ради Бога извини! Можешь ссылку убрать, полностью соглашусь.


Последний раз редактировалось: ЕА (Вт Июл 10, 2007 1:29 am), всего редактировалось 1 раз

_________________
Желаю всем творить только добро
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 12:26 pm Ответить с цитатой
Catrin
Старожил
Зарегистрирован: 20.05.2006
Сообщения: 214




ЕА, спасибо за персональную ссылку.
Цитата:
(предупреждаю остальных - не читать!)
heres, ради Бога извини! Можешь ссылку убрать, полностью соглашусь


Хоть просветил по поводу того, что такое есть Сорокин - а тут говорят, а я первый раз слышу. Литература? Да нет, это всего лишь фантазии больного озабоченного человека, не более того. Это не жанр в литературе. Это скорее раздел в психиатрии. Спросила у Яндекса, выдал тексты в библиотеке машкова. Пробежала глазами - понятно, почему никогда о подобном "шэдэвре" ничего не слышала.

Ссылка в ответ http://www.youtube.com/watch?v=hhir1gWjKus&mode=related&search=
Как думаешь, мы тут о подобной музыке говорим?
Как говорил мой преподаватель по стратегическому планированию, все должно быть в пределах допустимых значений.

ИМХО мерзко говорить о людях, употребляя "ниггеры", "узкоглазые" итд. Моральное уродство вне рас и народов. [/quote]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 1:03 pm Ответить с цитатой
heres
Админ
Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 1967
Откуда: Столица




Цитата:
Ссылка в ответ http://www.youtube.com/watch?v=hhir1gWjKus&mode=related&search=
Как думаешь, мы тут о подобной музыке говорим?
Как говорил мой преподаватель по стратегическому планированию, все должно быть в пределах допустимых значений.
Кто или что задает эти "допустимые значения"? Для православного человека - Евангелие, Св.Предание, труды св. отцов. Для большинства голландцев, например - марихуана и блуд "в пределах допустимых значений". Меня, как православного, русского и как отца - эти "пределы" - не устраивают.
Христос - тот камень от которого начинаем строить всю свою жизнь, все поступки и мысли проверяем Евангелием, тогда и "границы" будут начертаны в сердце и никакие наукообразные умствования и чуждые, в яркой обертке, идеи и мысли - не смогут вас поработить.

_________________
Нощь убо прейде, а день приближися: отложим убо дела темная, и облечемся во оружие света.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 1:56 pm Ответить с цитатой
Catrin
Старожил
Зарегистрирован: 20.05.2006
Сообщения: 214




Цитата:
Христос - тот камень от которого начинаем строить всю свою жизнь, все поступки и мысли проверяем Евангелием, тогда и "границы" будут начертаны в сердце и никакие наукообразные умствования и чуждые, в яркой обертке, идеи и мысли - не смогут вас поработить.


Ну да, нравственность, честь и совесть - присущи исключительно христианам. Православным. Угу. Остальные - так себе, без моральных качеств и мозгов. Угу. Все бы ничего, да вот каждый день я получаю послания от девицы, не вылазиющей из храмов-монастырей, о том что я сатана. Только за то, что я жена своего мужа. А она решила, что он должен быть с ней. Нравственность, честь и совесть. Угу.

Меня тошнит от расистских высказываний, с Великой отечественной прошло видно слишком много времени, раз мерзкий нацизм поднимает голову. Моего прадеда в концлагере чуть не расстреляли, так как он имел несчастье быть похожим на еврея.

Цитата:
Для большинства голландцев, например - марихуана и блуд "в пределах допустимых значений".


Ну да. Heres, а там что, повально все наркоманы и проститутки? Нормальных людей нет?
Представляю, как о нас отзываются хотя бы в ОАЭ, где и алкоголь запрещен.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 2:58 pm Ответить с цитатой
heres
Админ
Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 1967
Откуда: Столица




Цитата:
Ну да, нравственность, честь и совесть - присущи исключительно христианам
Я такого не говорил. Совесть - присуща всем людям, только у некоторых она затаптывается по разным причинам. Слова мои только о том, что христианам есть от чего строить свою жизнь и ориентир этот, этот маяк, этот краеугольный камень - непоколебим. Мы сами только в большей или меньшей степени отходим от него или забываем на него оглядываться.
(С девицей, лезущей в Вашу семью и называющую Вас бранными словами, христианские, православные ценности ничего не имеют общего. Что с того, что она называет себя православной и не вылезает из храма? По делам Господь будет судить. И её и Вас.)
Цитата:
Меня тошнит от расистских высказываний

Чьих?
Цитата:
Ну да. Heres, а там что, повально все наркоманы и проститутки? Нормальных людей нет?

Почему же - повально? Наверняка есть нормальные люди. И святые есть. Но молчаливое равнодушие большинства к греху под знаменем "толерантности" позволило этому народу принять законы, легализующие проституцию и наркоманию. Вы за такие "допустимые значения"?
Цитата:

Представляю, как о нас отзываются хотя бы в ОАЭ, где и алкоголь запрещен.
При чем здесь ОАЭ с исламом, разрешающим блудное сожительство одновременно с несколькими женщинами?

Православие проповедует пьянство? Нет.
Православие проповедует блудные отношения? Нет. (Даже на уровне помысла православный должен отсекать этот грех!).
Православие проповедует жестокость и нетерпимость к конкретному народу, человеку или расе? Нет.

Что же Вам, Catrin , не нравится в Православии кроме того, что "разлучница" называет себя православной и нашла подходец к Вашему мужу через храм?
Нелояльность к греху при любви к человеку?

_________________
Нощь убо прейде, а день приближися: отложим убо дела темная, и облечемся во оружие света.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 4:54 pm Ответить с цитатой
Первый
Рядовой
Зарегистрирован: 06.07.2007
Сообщения: 44
Откуда: Сибирь Родная




Ага.. Значит когда о русских говорят в ы Херес на православие ссылаетесь..

А когда о Голландцах речь, вы не говорите: "Разве протестантизм зовёт курить ганджу?"

Мдааа....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 5:41 pm Ответить с цитатой
Catrin
Старожил
Зарегистрирован: 20.05.2006
Сообщения: 214




Heres,
Цитата:
Почему же - повально? Наверняка есть нормальные люди. И святые есть. Но молчаливое равнодушие большинства к греху под знаменем "толерантности" позволило этому народу принять законы, легализующие проституцию и наркоманию. Вы за такие "допустимые значения"?


Да тут на самом деле все просто - у нас знаешь ли тоже - если хочешь чего курить-колоть-пить, то будешь. У нас не Тайланд, где взяли с наркотой и кранты. Вот там действительно борятся, а у нас так, видимость создают. Проституция цветет буйным цветом, если не веришь - проехайся ночью по москве, да даж и этого не надо, открой любую газету с обьявлениями - пестрят же все. Открыто. И где борьба? Где? Просто голланцы честнее оказались, а не прикрылись видимостью борьбы. Если человек хочет влезть в грязь, он влезет. История покажет - еси офицальное разрешение приведет к росту наркомании и блуда - они попросту выродятся.

Цитата:
Православие проповедует пьянство? Нет.
Православие проповедует блудные отношения? Нет. (Даже на уровне помысла православный должен отсекать этот грех!).
Православие проповедует жестокость и нетерпимость к конкретному народу, человеку или расе?


Идея как всегда чиста, нечисты люди, встающие под знамена идеи и проповедующие СВОЕ видение. Потому как по ним о идее и судят. Если бы я вообще не была знакома с православием до неприятных событий в моей жизни с ним связанных, то мои выводы были бы ну очень негативными.



Цитата:
Что же Вам, Catrin , не нравится в Православии кроме того, что "разлучница" называет себя православной и нашла подходец к Вашему мужу через храм?


Как там говорится - по плодам их узнаете? Человек ходит в храм, причащается, исповедуется. И творит такое, что противно.

Цитата:
При чем здесь ОАЭ с исламом, разрешающим блудное сожительство одновременно с несколькими женщинами?


Ну да, конечно. Только вот есть такие мелочи, что можно иметь до 4 жен, которых мусульманин обязан содержать достойно, подарки одинаково ценные всем, посещать каждую жену раз в 4 дня. Простой арифметический посчет дает результат - каждый день супружеские обязанности. Если условия несоблюдены - жена бежит к имаму. И мужу мало не покажется. Задача для незаурядного мужчины, не так ли? Когда спать то успевают с 4 женами? Может поэтому более одной никто не берет? У нас конечно же моногамия. 1 жена, но вот сколько при этом "случайных связей", любовниц. Которых не обязательно содержать, заботиться, детей их кормить. А закона против блуда у нас нет, за это никто судить не будет. Только совесть..... если есть.

PS В мусульманство переходить не собираюсь, просто читать люблю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 7:05 pm Ответить с цитатой
heres
Админ
Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 1967
Откуда: Столица




Цитата:
Вот там действительно борятся, а у нас так, видимость создают. И где борьба? Где?
Так я не пойму - Вы за борьбу или за "честнее оказались"? Я, например, за борьбу. Но не только полицейскими методами (хотя их применение считаю тоже необходимым), потому, что так можно только напугать, а не помочь человеку самому, осознанно, по вере бросить заниматься проституцией, сутенерством, пьянством, наркоманией. Без христианского воскрешения человека в духовной сфере - все захлебнется, уйдет в подполье, станет "запретным" (а не гнилым - как на деле) плодом...

Цитата:
История покажет - еси офицальное разрешение приведет к росту наркомании и блуда - они попросту выродятся.
Выродятся. Вместе. Весь народ. Так однажды выродились Содом и Гомморра.

Цитата:
нечисты люди, встающие под знамена идеи и проповедующие СВОЕ видение... Потому как по ним о идее и судят
Вряд ли Вы мне каким-то образом докажете, что люди стремящиеся хоть как-то исправляться (посредством молитв, Исповеди, прося помощи у Бога, постясь, стараясь жить по Заповедям), начинающие видеть свою душевную "грязь" (пусть неловко, страстно, но искренне старающихся) - "грязнее" других, нестремящихся в "духовную баню" - Церковь Христову.

Цитата:
Человек ходит в храм, причащается, исповедуется. И творит такое, что противно.
Тем больше с него спросится. Но Вы за собой попробуйте посмотрите - не творите ли Вы такое, что противно другим? Это куда плодотворнее, чем искать дисгармонию в чужих отношениях между Богом и человеком.

Цитата:
В мусульманство переходить не собираюсь, просто читать люблю
. Читать или мечтать? Podmigivanie Very Happy

Цитата:
Ага.. Значит когда о русских говорят в ы Херес на православие ссылаетесь..

А когда о Голландцах речь, вы не говорите: "Разве протестантизм зовёт курить ганджу?"
О чем Ваши фразы, Первый, поясните?
В первую очередь я, как христианин, постараюсь, чтобы приумножение греха в мире замедлилось.
1) борьбой со своими страстями
2) борьбой с распространением греха
(и только в такой последовательности!)
Во вторую очередь я, как русский человек, желаю возрождения России, которого ( по всем рассуждениям) не представляю без участия в этом Православной Церкви.
И в третью очередь я, как родитель, не могу безучастно смотреть на агрессивно нарастающее растление моих детей, идущее в основном, с Запада.
Что непонятно?

_________________
Нощь убо прейде, а день приближися: отложим убо дела темная, и облечемся во оружие света.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 8:09 pm Ответить с цитатой
pokaxontes
Гость форума
Зарегистрирован: 02.07.2006
Сообщения: 100




...а в ветхом завете разрешено было многоженство...как мера необходимости вроде))

...однако кто знает, може ту них еще есть неодходимость....

как же нам судить со стороны?Wink

_________________
...РАССЛАБТЕСЬ...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Июл 11, 2007 12:18 am Ответить с цитатой
Catrin
Старожил
Зарегистрирован: 20.05.2006
Сообщения: 214




Цитата:
а не помочь человеку самому, осознанно, по вере бросить заниматься проституцией, сутенерством, пьянством, наркоманией.


Я бы по другому сказала. Предложение есть, пока существует спрос. А спрос был был всегда. Девушки в проститутки подаются не от хорошей жизни, и часто не по своей воле. Устранять причины, порождающие это явление надо. Перечислять, надеюсь, не надо?
Цитата:
Так я не пойму - Вы за борьбу или за "честнее оказались"?


Я за "мочить в сортирах" сутенеров и наркоторговцев.



Цитата:
Вряд ли Вы мне каким-то образом докажете, что люди стремящиеся хоть как-то исправляться (посредством молитв, Исповеди, прося помощи у Бога, постясь, стараясь жить по Заповедям), начинающие видеть свою душевную "грязь" (пусть неловко, страстно, но искренне старающихся) - "грязнее" других, нестремящихся в "духовную баню" - Церковь Христову.


Но только не за счет окружающих. Ближнего втопчем в грязь и отчаянье, а сами крылышки отращиваем. Угу. Проходили. Хватит.



Цитата:
Выродятся. Вместе. Весь народ. Так однажды выродились Содом и Гомморра.


Только что было отправлено "в расход" население маленькой страны. Добрым и милосердным человеком.
Содом и Гаморра не выродились. Они были уничтожены. Не так ли?

Цитата:
Тем больше с него спросится. Но Вы за собой попробуйте посмотрите - не творите ли Вы такое, что противно другим? Это куда плодотворнее, чем искать дисгармонию в чужих отношениях между Богом и человеком.


Да я не против, пусть строит отношения с богом какие захочет - только бы она от меня отвалила. Напрягает, если каждый вечер тебе напоминают, что ты сатана Ребенка моего больным обзывает, все бегает каким то священникам про меня рассказывает. Мне все равно, лишь бы только больше не пакостила.

PS Поразила такая вещь - на светских форумах (по крайней мере где я бываю) о такой пакости как сорокин даже и близко не говорят. Здесь же им тыкают, как показателем чего то. Странно, однако...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Июл 11, 2007 1:54 pm Ответить с цитатой
heres
Админ
Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 1967
Откуда: Столица




Цитата:
Устранять причины, порождающие это явление надо. Перечислять, надеюсь, не надо?
Зря не перечислили. Обычно неверующие люди называют малообеспеченность, сиротство, принуждение, насилие и прочие причины материального, в первую очередь, характера.
Назову же одну причину - неверие в Бога, отсутствие в душе человека Евангелия как нравственного ориентира (или совести - голоса Божия в человеке - для нехристиан). Остальное все - производное от этого. Поверившие в Христа блудницы - каялись и бросали свое занятие.
Цитата:
Я за "мочить в сортирах" сутенеров и наркоторговцев.
Я тоже - за. Но от одного этого пропадет ли явление? Может сначала каждому в себе убить сутенера и блудницу? Христинин не за счет втаптывания других в грязь, а за счет втаптывания себя грешного, своих страстей должен подниматься и "отращивать крылышки". Поведение "разлучницы", которое Вы описываете, уже сотни раз Вам на форуме было сказано: НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОВЕДЕНИЕМ ПРАВОСЛАВНОГО ХРИСТИАНИНА, ТАКОЕ ЦЕРКОВЬЮ - НЕ БЛАГОСЛОВЛЯЕТСЯ. И заметьте - форумчане практически единодушно Вас тут поддержали. За что Вы им (видимо в благодарность) заявляете: "Идея как всегда чиста, нечисты люди, встающие под знамена идеи и проповедующие СВОЕ видение". "Свое видение" - у людей гордых, непонявших, что такое смирение и послушание Церкви, не живущих покаянной христианской жизнью.
А что - вне Православия значительно больше людей честных, совестливых, скромных, несущих чистую идею (какую только - непонятно)? Мне, например, в Церкви встретилось куда больше бескорыстных, радостных, цельных и дельных людей чем так - просто в обществе. Может Вам рассматривать "разлучницу" не как неотъемлемую часть Церкви, а банально - как человека с улицы?

Не то яд Вашей неприязни начинает распространяться на всех подряд православных. С тем же успехом человек, у которого врач-неумеха погубил родного, начнет гоняться с ножом за любым белым халатом, попавшем в поле его зрения...

Цитата:
Только что было отправлено "в расход" население маленькой страны. Добрым и милосердным человеком.


Не надо передергивать.

Кто Вам сказал, что я добрый и милосердный? Вас обманули.

"В расход" же народы отправляют сами себя, принимая законы. разрешающие наркоманию и узаконивающие блуд.

Цитата:
Содом и Гаморра не выродились. Они были уничтожены. Не так ли?
Так ли. Только сначала - выродились, в них перевелись праведники ( последний - Лот с семьей - ушел), а потом - были наказаны Богом. Чем отличается вырождение и самоуничтожение европейских народов? (Смертность в разы превышает рождаемость, на место европейцев - приходят африканцы и азиаты). Ничем, только скоростью наказания.

Цитата:
только бы она от меня отвалила
Я от всего сердца желаю Вам и Вашей семье пройти это испытание и вынести из него не ненависть, А ЛЮБОВЬ.


Цитата:
Поразила такая вещь - на светских форумах (по крайней мере где я бываю) о такой пакости как сорокин даже и близко не говорят. Здесь же им тыкают, как показателем чего то. Странно, однако...
Как говорится - "стерпелись, снюхались". Very Happy
Православные же ( да и просто совестливые люди) - неравнодушны и терпеть это растление близких не хотят - вот и поднимают темы.


Ответьте все же на мой вопрос: кто (или что) задает "допустимые значения" для Вашей морали, для Вашей нравственности, для Ваших поступков?

_________________
Нощь убо прейде, а день приближися: отложим убо дела темная, и облечемся во оружие света.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 2:35 am Ответить с цитатой
ЕА
Житель форума
Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 729
Откуда: Семиречье




Цитата:
Предложение есть, пока существует спрос. А спрос был был всегда. Девушки в проститутки подаются не от хорошей жизни, и часто не по своей воле.

Потому что нет стимула, потому и отправляются на "перспективный заработок". Был бы стимул, семья - выжили бы.

_________________
Желаю всем творить только добро
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 Допустимые значения 
 Список форумов Миряне » Вопросы неправославных
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 2  
На страницу 1, 2  След.
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .