Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Вопросы неправославных » Бытие. Глава 4. Есть вопрос. На страницу 1, 2  След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
Бытие. Глава 4. Есть вопрос.
СообщениеДобавлено: Чт Июл 19, 2007 5:49 pm Ответить с цитатой
Catrin
Старожил
Зарегистрирован: 20.05.2006
Сообщения: 214




Цитата:
пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема. 4 Цар 13:23
Иер 23:19

17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.



По логике никаких жен быть не могло. Откуда она взялась?
Цитата:
Очевидно одна из сестер, разъясняют Иоанн Златоуст и блаж. Феодорит, «так как это было вначале, и между тем, роду человеческому надо было размножаться, то и позволено было жениться на сестрах».


Про сестер ранее ничего не было сказано...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Июл 19, 2007 6:20 pm Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




Ранее не было сказано, а теперь вот и говорится. Других-то людей, кроме детей Адама и Евы и их потомков - нет.

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Июл 19, 2007 6:34 pm Ответить с цитатой
ЕА
Житель форума
Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 729
Откуда: Семиречье




Вероятно Адам с Евой родили ещё детей?

_________________
Желаю всем творить только добро
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Июл 19, 2007 8:42 pm Ответить с цитатой
Blade
Житель форума
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 728
Откуда: Родился и жил в Питере, но в данный момент живу в США




ЕА писал(а):
Вероятно Адам с Евой родили ещё детей?


Sifa oni rodili. Vpolne vozmoghno bili eshe devochki, no kak obichno po devyshek v biblii nichego ne govorit'sya.
Kak raz taki Sif i yavlyaet'sya prapraprapradedom Enoha, kotori' pro kontse sveta bydet, ny a tak ghe praprapra...........pradedom Noaha.
Moghet y Adama devochek kycha bilo, vot i Kain poghenilsya na kom to. A moghet eto bila dochka Sifa- kto znaet Confused

_________________
"Держи ум твой во аде, и не отчаивайся."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2007 1:42 pm Ответить с цитатой
Славер
Новобранец
Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 8




Город Каина

Каин убил Авеля, на земле осталось всего 3 человека (Адам, Ева и Каин) и бог отослал его: "И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох".(Бытие 4: 16,17)

Откуда жена у Каина появилась? На ком это он женился? От кого они все рожают? Сами от себя что ли? Полный абсурд.

Это по чужому вопроссу дополнение. И мой вопросс по главе Бытие (о сотворении мира):

1. В библии говорится, что мир был создан за 6 дней и на седьмой почил.. Почему на все богу понадобилось именно 7 дней?
Каковы ваши мнения?


2. Свет и тьма.

В Быт. (1, 2) сказано: «Земля же была безвидна и и пуста, и тьма над бездною». Выходит, в первый день бог ,создал и небо, и землю, и тьму. Но тьму можно различать при условии наличия света. Свет и тьма зависят от восхода и захода солнца. А солнце, согласно Бытию, создано лишь в день четвертый. Все это противоречиво.

3. Светила.

Потом господь дает название крупным водоемам - "моря". Затем он создает... нет, не микроорганизмы, - теория эволюции является злейшей ересью- а всякую зелень, при том что еще не существует самой Солнечной системы!!! Только на следующий день, отмечаемый специальными часами бога, он решил создать светила, которые, как и следует мифологии дрвених, он поставил в полную зависимость от земного диска.

Это полностью противоречит научным данным: вначале всегда существует звезда, которая образуется из газа и пыли, потом в ней начинаются мощные ядерные реакции, результатом чего является формирование огромного светящегося шара - готовой звезды, вокруг которой из остальной материи формируются другие тела - планеты, астероиды и т.п., они будут вращаться по орбите вокруг звезды благодаря силе гравитации. Ни один ученый сегодня не сможет вообразить картину создания планеты с готовыми морями и зеленью вне Солнечной системы. Таких бродячих планет просто не может быть, тем более что такая планета не будет отапливаться и замерзнет до температуры менее 200 градусов Цельсия, превратив божью зелень в промерзшие до основания сосульки.
Как можно было различать день и ночь еще до появления звезд, до создания светил? Как можно было определять время? Наш год равен одному обороту Земли вокруг Солнца (а не наоборот). Наше утро наступает, когда та часть планеты, где мы находимся, поворачивается к Солнцу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2007 1:44 pm Ответить с цитатой
Славер
Новобранец
Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 8




Ответьте пожалуйста. Ибо я на грани...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2007 2:07 pm Ответить с цитатой
Евгений B.
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 144




Славер писал(а):
Ответьте пожалуйста. Ибо я на грани...


см.

Ветхий Завет

Сотворение неба - невидимого мира
Сотворение земли - видимого мира
Беседа о первом дне творения
Беседа о втором дне творения
Беседа о третьем дне творения
Беседа о четвертом дне творения
Беседа о пятом дне творения
Беседа о шестом дне творения

здесь:
http://www.magister.msk.ru/library/bible/zb/zb.htm
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2007 2:25 pm Ответить с цитатой
Римлянин.
Житель форума
Зарегистрирован: 15.08.2006
Сообщения: 434




"Откуда
Каин взял себе жену?" -- нередко спрашивают сомневающиеся. Каин и Авель были
первыми детьми Адама. В 4 главе книги Бытия повествуется, что Каин убил
своего брата, затем отправился в другую страну и взял себе жену (стихи
16-- 17). Откуда взялась жена, если на земле в те времена жили только Каин и
его родители?
Очевидно, что спрашивающий читал эту часть Ветхого Завета недостаточно
внимательно, иначе бы он заметил, что Каин, отправляясь в землю Нод, уже был
женат... Стих 17 сообщает лишь что она ему "родила Еноха", который первый
основал город. Каин женился на одной из своих сестер, ибо Адам имел много
сыновей и дочерей (Бытие 5:3-- 4). Брак с сестрой -- нормальное явление на
заре истории человечества.

Цитата:
Бытие 5

1Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, 2мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их. 3Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф. 4Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей. 5Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.


Да и заметьте, что прожил Адам девятьсот тридцать лет, что для нас очень трудно понять, как много он прожил, и родил сынов и дочерей.
И Каин мог взять себе сестру в жены, в возрасте 400, а может и в 500 лет, а жена могла быть моложе его на 100 а может и на 200 лет.
Славер Вы невнимательны.

Надеюсь вопрос исчерпан.

_________________
Вначале было СЛОВО, и СЛОВО было у БОГА, и СЛОВО было БОГ...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2007 2:40 pm Ответить с цитатой
Славер
Новобранец
Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 8




Женя, там начитка для прихожан, я с ней знаком ибо в прошлом был хр-м. Она не дает ответов

Римлянин

Легнеда о человечестве их двух особей стара как этот мир. Но мы то знаем, что люди не живут 900 лет.

К тому же, кровосмешение выродило бы потомство. Сюда прибавьте расы человеческие.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2007 3:02 pm Ответить с цитатой
Евгений B.
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 144




Славер писал(а):
Женя, там начитка для прихожан, я с ней знаком ибо в прошлом был хр-м. Она не дает ответов



Тогда давайте один конкретный вопрос... и попробуем разобрать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2007 3:05 pm Ответить с цитатой
Римлянин.
Житель форума
Зарегистрирован: 15.08.2006
Сообщения: 434




Цитата:
Сюда прибавьте расы человеческие.


Заметьте, что расы человеческие начали происходить от сынов Ноя,
Сима, Хама и Иафета.
А разделения языков при построении башни.
В библии не раз упоминалось, что люди древние жили около 1000 лет.
Но так как люди постоянно развращались, то Бог и определил им около 100 лет жизни.

_________________
Вначале было СЛОВО, и СЛОВО было у БОГА, и СЛОВО было БОГ...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2007 3:06 pm Ответить с цитатой
Фаина,22
Житель форума
Зарегистрирован: 15.08.2007
Сообщения: 617
Откуда: г.Россошь, Воронежская область




" Но, признавая конечное число лет существования естественных закономерностей нашего мира, мы неизбежно приходим к необходимости предполагать такое время, когда воля Бога выражалась не в виде естественных законов, а иным образом. Выражение Божественной воли в явлениях, не подчиняющихся естественным закономерностям и законам, называется чудом. Следовательно, исходя из современных научных данных, приходится предполагать, что акт творения мира имел характер чуда."

" Сопоставляя первый день творения с последующим описанием развития мира, мы находим момент создания второго неба, названного "твердью" (Быт 1: Cool, которое связано с образованием планеты Земля. Тогда, если начало творения трактуется как начало возникновения Вселенной, то творение "неба и земли", фигурирующее в первом дне, может быть истолковано как создание пространства и материи. Отметим, что современные научные представления, основанные на общей теории относительности, устанавливают взаимосвязь между физическим пространством и материей. Физическое пространство определяется материей, и нет ни материи без пространства, ни пространства без материи. Более того, геометрия пространства определяется материей. Одновременное возникновение "неба и земли" в "модели Библии" не противоречит этим представлениям."

И все по интересующей Вас теме пишет Протоиерей Глеб Каледа. Вот и ссылка:
http://www.cdrm.ru/kerigma/rek-lit/nauka/stat/creation.htm

С Уважением.

_________________
.....Не просил ли ты, чтобы Я научил тебя смирению,- так вот смотри,
Я поставил тебя как раз в ту среду,в ту школу, где этот урок изучается.
Твоя среда и живущие с тобою только выполняют Мою волю.
........ Преподобный Серафим Вырицкий
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2007 3:35 pm Ответить с цитатой
Wanderer
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 09.01.2007
Сообщения: 127




Славер

Брат, наука некогда не стоит на месте, иногда опровергая доказанное.
Если смотреть на мир с научной точки зрения то видно как он дивно устроен это не отвергает устроителя.
1 день как 1000 лет - 10000 лет - милионы лет.
Кстати среди ученых много верующих.
Умом не возможно понять Господа, только живой Верой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2007 3:44 pm Ответить с цитатой
Фаина,22
Житель форума
Зарегистрирован: 15.08.2007
Сообщения: 617
Откуда: г.Россошь, Воронежская область




Wanderer писал(а):
Славер

Брат, наука некогда не стоит на месте, иногда опровергая доказанное.
Если смотреть на мир с научной точки зрения то видно как он дивно устроен это не отвергает устроителя.
1 день как 1000 лет - 10000 лет - милионы лет.
Кстати среди ученых много верующих.
Умом не возможно понять Господа, только живой Верой.


Ломоносов, Паркер...только вчера читала об этом Very Happy
Полностью с Вами согласна. если захотеть, можно все в этой жизни поставить под большое сомнение.

_________________
.....Не просил ли ты, чтобы Я научил тебя смирению,- так вот смотри,
Я поставил тебя как раз в ту среду,в ту школу, где этот урок изучается.
Твоя среда и живущие с тобою только выполняют Мою волю.
........ Преподобный Серафим Вырицкий
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2007 9:20 pm Ответить с цитатой
Славер
Новобранец
Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 8




Тогда давайте один конкретный вопрос... и попробуем разобрать.

Я же поставил конкретно про Светила и Свет и Тьма.

Ребят, прошу вас, не отсылайте меня к Славер,прошу Вас НЕ ПАЯСНИЧАТЬ,называя имена священнослужителей на нашем Форуме!!!
Будьте корректней.
Предупреждение.
Во Христе Иисусе,Павел,модератор.


Брат, наука некогда не стоит на месте, иногда опровергая доказанное.
Если смотреть на мир с научной точки зрения то видно как он дивно устроен это не отвергает устроителя.
1 день как 1000 лет - 10000 лет - милионы лет.
Кстати среди ученых много верующих.
Умом не возможно понять Господа, только живой Верой.


Согласен что не стоит, но как это относится к тем вопроссам ? Razz
Я привык что при отсутствии логического ответа следует фраза типа:
"Умом не возможно понять Господа, только живой Верой"

Поскольку мне не 5 лет, а верил я тоже когда то, то по вашей цитате дам следующие вопроссы. Но поскольку тема коснулась науки, прошу вас переселиться для в общения в топик Наука. Библия. Логика.

Там я задам еще пару вопроссов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 Бытие. Глава 4. Есть вопрос. 
 Список форумов Миряне » Вопросы неправославных
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 2  
На страницу 1, 2  След.
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .