Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » За чашкой чая » Nabolelo На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 7:34 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




Здравствуйте братья и сестры,коли не забыли!

Вот сообщение в тему:
21 июля, по "Радонежу" выступал некий протоиерей Сергей Попов. Сотрудник Миссионерского отдела Московской патриархии.

Выступает за отмену исповеди перед Причастием, отмену всех молебнов и панихид после Литургии, как совершенно бесполезных, перевод части приходов на русский язык богослужения.

Причиной отмены исповеди он называет то, что священники причащаются без исповеди. Это что за бред?

Звонят слушатели, народ в ужасе, откуда такой батюшка вылез. Говорят ему, что он "невероятно смущает людей", вызывает "недоумение и ужас", "кто Вы? откуда Вы взялись? как Вы смеете такие вещи говорить?".

а он своё гнёт:

"не надо давать всяким Кочетковым обновлять
богослужение, мы это должны делать сами".

"Крест можно не носить, можно без креста причащаться", это "суеверия".

"Слишком мы святых почитаем".

и проч. и проч.

Вам это ничего не напоминает?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 7:53 pm Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




Какой ужас. И на Радонеже! Shocked

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 8:17 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




Дорогая Странница,а почему сие-невозможно?
Вы ещё не забыли,какие взгляды насаждались на молодёжном форуме Патриаршего центра?
Где-то у нас дискуссия оттуда записана.

Думаю,приходит время являть личное исповедание.
И чем больше искушающих,тем твёрже должна быть Вера.

Признаюсь-есть отчётливое ощущение атаки на Церковь извне и,предположительно,изнутри.

Академики-атеисты тож.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 8:50 pm Ответить с цитатой
Blade
Житель форума
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 728
Откуда: Родился и жил в Питере, но в данный момент живу в США




Niche ne ponyal.
Ya znau chto svyashenniki ochen' redko ispovedyut'sya. Tak ili net?
A vot prichishaut'sya toghe kaghdyu nedelu. Ne znau kak v Rossii proishodit ispoved' svyashennikov, interesno kak esli kto znaet. A vot v Amerike prichashenie togh kaghdyu nedelu. A kak v Rossii? I ispoved' y svyashennikov v Rossii kak?
vot Smile

_________________
"Держи ум твой во аде, и не отчаивайся."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 12:32 am Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




Сколько я знаю, а знаю я об этом немного, в храме, где несколько священников, они по желанию могут исповедаться друг у друга, и иные исповедуются очень регулярно. Есть духовники для клира, более опытные духовно. Но часто бывает, что священник в храме один, и других поблизости нет, тогда иерей исповедуется не так часто, как причащается. Но ведь священникам и дана особая, сугубая благодать, их нельзя сравнивать с мирянами. Старец Паисий Святогорец сетовал на то, что мирянам в Греции было разрешено причащаться без обязательной исповеди - для нас, грешных и немощных, это не полезно... Sad

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 9:47 am Ответить с цитатой
Дуся
Рядовой
Зарегистрирован: 03.07.2007
Сообщения: 41




Круглый стол в Москве: как правильно готовиться к Причастию? 27 декабря 2006 в Центре духовного развития молодежи (ЦДРМ) Даниловского монастыря состоялся очередной круглый стол, посвященный актуальным вопросам духовной жизни в Церкви в наши дни.

На этот раз в центр внимания вынесена тема подготовки к таинству Святого Причащения. Для обсуждения этого вопроса были приглашены епископы и авторитетные священники Москвы.

В Москве в настоящее время многие священники призывают причащаться как можно чаще. Что же, если причащаться еженедельно и при этом соблюдать недельный или трехдневный пост, то человек обрекает себя на почти постоянный пост. А для многих это совершенно непосильно...
http://orth.ucoz.ru/news/2006-12-28-120
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 9:51 am Ответить с цитатой
Дуся
Рядовой
Зарегистрирован: 03.07.2007
Сообщения: 41




Женя Embarassed , вот в этой статье есть немного о священстве

http://www.kiev-orthodox.org/site/worship/1331/

вот еще интересный материал

http://orth.ucoz.ru/publ/3-1-0-81
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 10:44 am Ответить с цитатой
heres
Админ
Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 1967
Откуда: Столица




Что касается частоты Причастия : каждый пост ( В Великий - 2 раза), двунадесятые Праздники и день Ангела - вот тот минимум, о котором мне говорил мой духовник, опытный монах, игумен, твердо сохранявший веру Православную и не допускавший как неообновленцам, так и опричным "зилотам" сбивать людей с толку и рассудительно-покаянного (а не эмоционального и тем более - не меркантильно-прагматичного) подхода к этому вопросу.
Но мы все (надеюсь) понимаем, что 1 Причастие в год трудолюбивой многодетной мамы, физически не имевшей возможности причащаться чаще, значит куда больше, чем еженедельный подход к Чаше активно "спасающейся" тетки, у которой ребенок зарос грязью, муж нестиран-неглажен-некормлен и любая девочка, пришедшая в храм "поставить свечку" вызывает прилив желания "поучить" в жесткой форме.

_________________
Нощь убо прейде, а день приближися: отложим убо дела темная, и облечемся во оружие света.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 3:39 pm Ответить с цитатой
Владимир
Житель форума
Зарегистрирован: 16.02.2006
Сообщения: 728
Откуда: Ильичёвск




Я вот нашёл опровержение моих собственных слов касательно отношений Серафима Роуза и Александра Шмемана:
К современным богословам, вроде о. Сергия Булгакова или о. Александра Шмемана, пытавшимся искать новые пути православного богословия и заменить старое, отжившее понимание Православия, о. Серафим относился непримиримо. В Православном слове он писал: Православие сегодня - и священство, и богословы, и верующие обмирщилось. Молодежь живет в удобных уютных домах и ищет такую религию, которая бы соответствовала их самодостаточной жизни... профессора и лекторы пребывают в научном мире, где, увы, ничто не принимается всерьез, ничто не является вопросом жизни и смерти... Метко назвали богословов новой школы... богословами с сигаретой. Слово их мертво, ибо сами они от мира сего и взывают к миру в обстановке обмирщенности. И порождают лишь пустые, выспренние речи, а отнюдь не идею православного подвига .

http://dl.biblion.realin.ru/text/35_Sibirskaya_Pravoslavnaya_gazeta/Disk_staryj/INTERNET/Internet-_THT/tema1.htm

Тогда американская православная автокефальная церковь, "пролетает". Одно дело, когда священник участвующий в Божественной Литургии, исповедуется не всегда перед причастием, а другое дело когда миряне, без разбора, на основании исповеди 6 месячной давности допускаются к Св.Причастию.
Хотя и такое когда-то было в раннехристианских катакомбах, но это в обстановке, где каждый второй становился мученником.
р.Б.

_________________
Господь мой и Бог мой!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 3:58 pm Ответить с цитатой
Сестрица
Профи
Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 316
Откуда: Москва




Не все так просто. Вот более полная ссылка на "круглый стол"
http://eparhia-elista.orthodoxy.ru/kruglyj_stol_o_prichastii.htm

Мне странно было читать высказывание такого уважаемого протоиерея как Владимир Воробьев о том, что правило к причащению включает в себя акафисты, которые многодетным матерям трудно вычитывать:

Требовать, чтобы многодетная мама, всю жизнь отдающая своему подвигу, вычитывала все каноны и акафисты, а если нет, то ее до причастия не допускать…

Здесь мне видится некое лукавство, поэтому я очень осторожно отношусь к современным призывам причащаться чаще. Нужно не прихожан возвращать подобным образом в "первые века христианства", а самим священникам начать гореть пламенной любовью ко Христу. Тогда и причащение всего лишь несколько раз в год будет во спасение. Нам, живущим в апокалиптические времена, наиболее необходимо очищение и исправление совести, но почему-то для наиболее "продвинутых" предлагается редкая исповедь и частое причащение. А ведь не испытывающие совесть после причастия болеют, и довольно из них умирает.

Cкажу уж заодно и крамолу о том, что и соборование нужно проводить согласно канонам, по которым болен ли кто - да призовет священники, т.е. болезнь должна быть серъезной, не дающей придти в церковь. И соборование в одной болезни проводится единожды, а не как у нас: "мы все духовно болящие", ну соборуемся несколько раз за год. То же касается и соборования младенцев.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 4:31 pm Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




Цитата:
Cкажу уж заодно и крамолу о том, что и соборование нужно проводить согласно канонам, по которым болен ли кто - да призовет священники, т.е. болезнь должна быть серъезной, не дающей придти в церковь. И соборование в одной болезни проводится единожды, а не как у нас: "мы все духовно болящие", ну соборуемся несколько раз за год. То же касается и соборования младенцев.

Сестрица, соборование для всех желающих, и со младенцами, проводилось в Оптиной пустыни в 19- начале 20 веков, когда, как вы знаете, там были духоносные старцы. На мой взгляд, спорить с их установлением нельзя...
А приступать к Причастию, по-моему тоже, гораздо важнее пусть пореже, но в покаянии и рассуждении, чем просто - часто.

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 5:59 pm Ответить с цитатой
Сестрица
Профи
Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 316
Откуда: Москва




Странница писал(а):

соборование для всех желающих, и со младенцами, проводилось в Оптиной пустыни в 19- начале 20 веков, когда, как вы знаете, там были духоносные старцы. На мой взгляд, спорить с их установлением нельзя...


Установления оптинских старцев были установлениями для Оптиной, а не для всей полноты церковной, и проводились соборования под их молитвенным "присмотром". Кому-то они, может быть, при искушениях благословляли и причащаться подряд несколько дней. Cвятой праведный о.Иоанн Кронштадтский ввел у себя в соборе общую исповедь - и разве мы спорим с ним, если не поступаем так сейчас?

А вот про соборование младенцев в Оптиной я читала, не помню где, кажется, в воспоминаниях мон. Амвросии (Оберучевой), что кто-то из старцев сказал так: "Ну, пусть и его (младенца) помажут пару раз". Если же младенцев соборовать, то и отпевать их надо по "взрослому" чину.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 6:21 pm Ответить с цитатой
Blade
Житель форума
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 728
Откуда: Родился и жил в Питере, но в данный момент живу в США




Ya takghe poshys' i v sybboty, prichishaus' raz v nedelu.
A tak ghe ispoved' toghe raz v nedelu, ili raz v dve nedeli. Se'chas raz v nedelu.
Menya prosto ybivaet kogda ludi prichishaut'sya raz v nedelu, no pri etom ispoved' y nih, raz v pol goda.
Prosto ne vrybaus' kak takoe moghno delat', i svyashenniki niche tak, nichego im ne govoryat. Y nih zdes' vashe bol'shie problemi kogo to zastavit' ispovedovat'sya.
Vot takoe vot otnoshenie y lude' k svoemy spaseniu.....


Последний раз редактировалось: Blade (Ср Июл 25, 2007 6:26 pm), всего редактировалось 1 раз

_________________
"Держи ум твой во аде, и не отчаивайся."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 6:23 pm Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




Сестрица писал(а):
Установления оптинских старцев были установлениями для Оптиной, а не для всей полноты церковной, и проводились соборования под их молитвенным "присмотром". Кому-то они, может быть, при искушениях благословляли и причащаться подряд несколько дней. Cвятой праведный о.Иоанн Кронштадтский ввел у себя в соборе общую исповедь - и разве мы спорим с ним, если не поступаем так сейчас?

Мне Ваши примеры представляются взятыми из разных логических рядов... Несопоставимыми... Одно дело - прозорливость святого праведного Иоанна Кронштадского, позволявшая ему совершать общую исповедь, и другое дело - благословление физически здоровым собороваться, и не раз, естественно, в той обители, где подвизались благословлявшие. А частое причастие вообще требует благословления...

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 6:46 pm Ответить с цитатой
Blade
Житель форума
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 728
Откуда: Родился и жил в Питере, но в данный момент живу в США




Владимир писал(а):
Я вот нашёл опровержение моих собственных слов касательно отношений Серафима Роуза и Александра Шмемана:
К современным богословам, вроде о. Сергия Булгакова или о. Александра Шмемана, пытавшимся искать новые пути православного богословия и заменить старое, отжившее понимание Православия, о. Серафим относился непримиримо. В Православном слове он писал: Православие сегодня - и священство, и богословы, и верующие обмирщилось. Молодежь живет в удобных уютных домах и ищет такую религию, которая бы соответствовала их самодостаточной жизни... профессора и лекторы пребывают в научном мире, где, увы, ничто не принимается всерьез, ничто не является вопросом жизни и смерти... Метко назвали богословов новой школы... богословами с сигаретой. Слово их мертво, ибо сами они от мира сего и взывают к миру в обстановке обмирщенности. И порождают лишь пустые, выспренние речи, а отнюдь не идею православного подвига .

http://dl.biblion.realin.ru/text/35_Sibirskaya_Pravoslavnaya_gazeta/Disk_staryj/INTERNET/Internet-_THT/tema1.htm

Тогда американская православная автокефальная церковь, "пролетает". Одно дело, когда священник участвующий в Божественной Литургии, исповедуется не всегда перед причастием, а другое дело когда миряне, без разбора, на основании исповеди 6 месячной давности допускаются к Св.Причастию.
Хотя и такое когда-то было в раннехристианских катакомбах, но это в обстановке, где каждый второй становился мученником.
р.Б.


Spasibo bol'shoe za stat'u, ochen' interesno. Pokazatel'no chto se'chas v shtatah pravoslavnie bez yma ot Shmemana, a k Serafimy Royzy mnogie otnosyat'sya skepticheki i ne lubyat knigy Dysha posle smerti.
Ny ne hotyat dymat' o smerti Crying or Very sad

_________________
"Держи ум твой во аде, и не отчаивайся."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
 Nabolelo 
 Список форумов Миряне » За чашкой чая
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 2 из 3  
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .