Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » За чашкой чая » greh li eto? На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Пн Авг 20, 2007 2:41 pm Ответить с цитатой
Sergei
Профи
Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщения: 317
Откуда: Самара




Я думаю все дело в вере и в желании человека, а с БОЖЬЕЙ помощью все осуществимо! И бизнес может быть человечный и направленный на помощь человеку, а не на то чтобы его оставить без гроша! Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Пн Авг 20, 2007 3:21 pm Ответить с цитатой
Сергей К.
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 131




Тоже вложил некоторую сумму в ПИФы.

Речь вел о том, чтобы самому торговать, а это уже совсем другое.
Многие разоряются при этом, чтобы кто-то заработал.
Кто занимается постоянно ставками(а торги акциями - тоже самое),
знает: деньги из неоткуда не берутся, кто-то их одновременно потерял.

Если было бы все так просто: заработал - пожертвовал - счастлив.
Но это не так. Некоторая деятельность - мерзость,перед Господом.
Торги акциями, пока не имею ввиду.

_________________
Посмотри на свои помыслы - прямо СЕЙЧАС
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Пн Авг 20, 2007 4:39 pm Ответить с цитатой
Sergei
Профи
Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщения: 317
Откуда: Самара




Сергей К. писал(а):
Речь вел о том, чтобы самому торговать, а это уже совсем другое.
Многие разоряются при этом, чтобы кто-то заработал.
Кто занимается постоянно ставками(а торги акциями - тоже самое),
знает: деньги из неоткуда не берутся, кто-то их одновременно потерял.
Ясное дело, деньги берутся только если тебе их дали за что-то нужное и не греховное, все остальное воровство или обман! А тот кто торгует, тоже везде и всем платит, налоги, спреды, комиссии, свопы, за депозит, за перевод позиции на другие сутки, риски и т.д. Кругом приходится платить. Все это не просто и это очень тяжелый вид зароботка, кто занимается этим профессионально. Я не думаю, что торговля на бирже-мерзость,перед Господом.
Сергей К. писал(а):
Если было бы все так просто: заработал - пожертвовал - счастлив.
Но это не так. Некоторая деятельность - мерзость,перед Господом.
Торги акциями, пока не имею ввиду.
И не только акциями, биржи бывают разные, товарно-сырьвые, Forex? и все это неотъемлимая часть экономики. Иначе бы америкосы давно всех забомбили, если бы не давление на доллар. Это один из сдерживающих факторов политики любой страны. Воть Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Пн Авг 20, 2007 5:35 pm Ответить с цитатой
Сергей К.
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 131




А я вот неуверен.
Если буду заниматься, тем что уже спортом называют официально,
может на чемпионат мира по покеру поеду(что могу себе позволить),
буду платить налоги, и жертвовать и все это будет являться - праведным?
Так вот - торговать акциями, для меня примерно тоже.
Почему и нетороплюсь переквалифицироваться.
Поверь, брат, мне выгоднее и удобнее с тобой согласиться.

_________________
Посмотри на свои помыслы - прямо СЕЙЧАС
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Пн Авг 20, 2007 6:35 pm Ответить с цитатой
Sergei
Профи
Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщения: 317
Откуда: Самара




Спорт сам по себе несет греховную нагрузку, желание быть выше и лучше чем другие. Если поменять нагрузку и вставить туда Любовь, то состязание как таковое должно исчезнуть, у крысиных бегов один недостаток, если крыса выигрывает, то она все ровно остается крысой! Биржа не дает соревновательной нагрузки, человеку там не с кем соревноваться, там одно желание поддержка тренда, но этот тренд может быть как за тебя так и против, и выше и лучше ты там никогда не будешь, мало того и обижаться там не на кого, если ты и проиграл. Еще есть очень много полезных моментов в торговле на бирже. Нужно научиться отделять грех от праведных действий. Вы думаете, что производство наркотиков это грех? Не всегда, во первых очень много веществ являющихся наркотиками в промышленности, которые потом приобразуются в лекарственные препараты, все грехи вылезают наружу из помыслов неправедных, с целью победы или с целью наживы, с целью кражи, т.е. банальное воровство. А как же понимать спорт в целом, если человек тренируется работает над собой и позволяет наслаждаться своей игрой людям доставляя им радость. Цель получить за свои труды вознаграждение, а если цель просто выйграть, быть лучше, и захапать бабки то это уже грех. Если человек после победы над ним говорит, что так и нужно значит я играл хуже то это не противно наверное ВСЕВЫШНИМУ, а если он говорит я лучше, но меня засудили, то по всей видимости это грех! Грех он проявляется в элементарных вещах. Если вы находитесь в раздрожительности, по любому поводу это грех! Грех в спорте это то, что направлено даже на заслуженное превосходство. А если человек выйграл и при этом опускает голову и молится БОГУ за то что он недостоин этой победы, славит ГОСПОДА и очень хорошо относится и к проигравшему ему, то я думаю это не грех. Грех это то, что противоположно ЛЮБВИ!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Пн Авг 20, 2007 7:41 pm Ответить с цитатой
Сергей К.
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 131




Брат,если ты не понял, я зарабатываю - игрой в покер.Много лет. Другого заработка не имею.
В турнирную игру или на живые деньги - без разницы. Это сейчас,во всем мире в т.ч.и России,
называют - спортом и берут налог (хотя америкосы запретили своим гражданам играть в интернете,
потому как это увлечение там стало бедствием).Но мне все равно как называют это, к спортивным
достижениям не стремлюсь.Это - мой заработок.Не стасть, не соревнования, не еще что-то - только
заработок. Потому что могу не заниматься этим - недели, месяцы и не иметь желания это делать.
Бывает проигрываю, на коротком промежутке времени, но в общем -это труд.
Это уже не игра, не спорт - это делание положительных ставок.
Выгодно - ставишь, не выгодно - не ставишь.Просто это, самое важное, мало кто понимает.
То же самое на всех биржах(будь то форекс или акции) - ставки.Различны лишь методы определения
положительности этих ставок.Тот кто сумел себя дисциплинировать, контролировать свои эмоции, кто
умеет принимать правильные решения - зарабатывает за счет страстей, алчности и невежества других
(более многочисленных). Вся эта индустрия торгов - держится на людских пороках и стимулирует их. Однозначно.
Как рассуждать после этого?

Предлагаю на ТЫ. Извини, давно уже сам перешел.Привычка.


Последний раз редактировалось: Сергей К. (Вт Авг 21, 2007 5:05 pm), всего редактировалось 1 раз

_________________
Посмотри на свои помыслы - прямо СЕЙЧАС
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Пн Авг 20, 2007 9:39 pm Ответить с цитатой
Sergei
Профи
Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщения: 317
Откуда: Самара




Водка и спиртное стимулирует все пороки не хуже чем игра в покер, однако, все зависит от количества выпитого! По этому, производство спиртных наптков смело можно таким образом прировнять к греху. Smile Но вся ответственость за употребленное и за все то, что происходит после этого, лежит на человеке ! Вот по этому любая деятельность должна быть контролируема, чтобы не носила повального пристащения к подобным делам. Очень сложно бывает порой проследить некоторые рамки греха, так как он лежит в плоскости промежуточной между тем и тем, эта область спорна и отнести такую деятельность к греху, или не к греху очень сложно, нужно вопрошать непосредственно к БОГУ, чтобы он увел на путь истинный! Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Пн Авг 20, 2007 9:41 pm Ответить с цитатой
Sergei
Профи
Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщения: 317
Откуда: Самара




Сергей К. писал(а):
Предлагаю на ТЫ. Извини, давно уже сам перешел.Привычка.
Всеми руками ЗА!!!!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Вт Авг 21, 2007 5:02 pm Ответить с цитатой
Сергей К.
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 131




Хотелось бы после всего вышесказанного услышать мнения - Странницы, Владимира, Павла Б..
Странника и других духовно-взрослых.......
Торги- тот же бизнес, только очень сжат во времени(поэтому - накал страстей).
Является ли грехом - делать ставки с целью увеличить капитал, обыгрывая- других
(при условии,что сам не подвержен этой страсти - иначе заработать невозможно)?

_________________
Посмотри на свои помыслы - прямо СЕЙЧАС
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Вт Авг 21, 2007 5:51 pm Ответить с цитатой
Blade
Житель форума
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 728
Откуда: Родился и жил в Питере, но в данный момент живу в США




Сергей К. писал(а):
Хотелось бы после всего вышесказанного услышать мнения - Странницы, Владимира, Павла Б..
Странника и других духовно-взрослых.......
Торги- тот же бизнес, только очень сжат во времени(поэтому - накал страстей).
Является ли грехом - делать ставки с целью увеличить капитал, обыгрывая- других
(при условии,что сам не подвержен этой страсти - иначе заработать невозможно)?

"Ne moghete slysghit' Bogy i mamone. Ibo ob odnom bydete zabotitsya, a o drygom neradet'."

Moe mnenie, vse eto greh, tak kak meshaet Bogy slyghit', i razvivaet luvob' k naghive.
V itoge vse ravno v strast' pererastet, satana ved' ne dremlet, on ygh postaraetsya, i gore ludyam kotorie etogo ne ponimaut.

_________________
"Держи ум твой во аде, и не отчаивайся."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Вт Авг 21, 2007 6:22 pm Ответить с цитатой
Сергей К.
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 131




Не правильно выразился.
Не увеличить капитал, а заработать на жизнь.

_________________
Посмотри на свои помыслы - прямо СЕЙЧАС
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Вт Авг 21, 2007 7:09 pm Ответить с цитатой
Sergei
Профи
Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщения: 317
Откуда: Самара




Blade Не согласен с тобой, брат! Сии слова:Не можете служить БОГУ и мамоне, на мой взгляд значат следующее: Не гонитесь за бабками и не ставть их превыше БОГА, а по другому не нужно превращать работу в погоню за деньгами. Работай во служение, а не для того, чтобы у людей отнимать последний кусок, зарабатывать с помощью обмана, воровства, короче все ради денег, вот это и есть грех, тобишь служение мамоне. Smile Во всем нужно следовать золотой середине.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Вт Авг 21, 2007 8:12 pm Ответить с цитатой
Сергей К.
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 131




Утверждал я лишь то, что все торги, более грех - чем праведность.
Поэтому он скорее не согласен с тобой - Sergei
Хотя, повторяю, твою точку зрения - что биржа-это можно, мне принять
выгоднее и удобнее. Поэтому и уточняю, переспрашивая.

Брат, пожалуйста, давай помолчим, выслушаем мнения уважаемых людей,
если они захотят высказаться.

Это важно для меня. Я не соревнуюсь с тобой в остроумии.

_________________
Посмотри на свои помыслы - прямо СЕЙЧАС
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Пн Авг 27, 2007 5:33 am Ответить с цитатой
kilovatt
Новобранец
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 9




В экономике я особо не разбираюсь, но мое мнение это грех. "Не давайте деньги в рост"- что тут ещё обсуждать? Если я (допустим) богат, и даю кому-нибудь деньги под проценты, то я расчитываю получить больше! При этом согласитесь нет никакой гарантии что
мне их вернут (риск). И такой момент: играя на деньги, хоть в покер, хоть в казино, хоть на бегах, я не доверяю промыслу Божьему! И не важно чем вызвано это мое желание(действие)! Куш сорвать, илии (с виду благое) семью прокормить. Я недоВЕРяю Богу! Мне кажется так... На бирже всё тоже самое, только в ещё более глобальном масштабе. Вместо того чтобы заботиться только о спасении души (копить сокровища на Небесах), я уповаю на земное (тленное). Но всё- таки Вы правы Сергей: надо подождать мнения людей более духовно опытных. Smile

_________________
Да воскреснет Бог! И расточатся врази ЕГО...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address ICQ Number
СообщениеДобавлено: Пн Авг 27, 2007 11:24 am Ответить с цитатой
Владимир
Житель форума
Зарегистрирован: 16.02.2006
Сообщения: 728
Откуда: Ильичёвск




Выбрать морскую профессию чтобы побольше денег получать грешно.
Выбрать морскую профессию, чтобы стать хорошим профессионалом скажем капитаном дальнего плавания и на своём месте Бога прославлять, достойно похвалы. Пойти на биржу чтобы деньги зарабатывать- грешно ( и ИМХО не интересно), пойти поработать на бирже чтобы расширить свой экономический кругозор- это уже другое дело. А ставить целью только добычу денег, это хотя и тоже нужно для семьи, но недостойно христианина. Надо помнить, что хороший христианин, который одновременно является хорошим экономистом -это живая похвала и слава Господу. Секрета успеха и славы никто не знает, некоторые завидуют. А весь секрет нерушимый завет с Господом. Тебе Господи слава! И это относится ко многим профессиям. Православный музыкант-исполнитель- никогда не будет приписывать удачу и славу себе. Тебе Господи, слава! И держится человек скромненько. А его скромность и смирение на его интеллигентность окружающими списывается.
р.Б.

_________________
Господь мой и Бог мой!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 greh li eto? 
 Список форумов Миряне » За чашкой чая
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 2 из 4  
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  
Гречневая диета: Легкий способ похудеть



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .