Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Миряне - ищут мир в душе » Современные старцы На страницу 1, 2  След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
Современные старцы
СообщениеДобавлено: Вс Сен 02, 2007 5:30 pm Ответить с цитатой
Denys
Новобранец
Зарегистрирован: 02.09.2007
Сообщения: 6
Откуда: Пермь




В наше время истинных старцев осталось не так уже и много. Из жизни ушли отец Николай (Гурьянов) и отец Ипполит, архимандрит Иоанн (Крестьянкин) и другие. Хотелось бы узнать, есть ли сейчас батюшки подобного духовного уровня, где они принимают. А также, по возможности, случаи чудесной помощи, оказанной ими.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Сен 02, 2007 5:37 pm Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




Denys
Не ищите чудес, ищите спасения Smile .

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Сен 02, 2007 6:01 pm Ответить с цитатой
Denys
Новобранец
Зарегистрирован: 02.09.2007
Сообщения: 6
Откуда: Пермь




Хм, а разве старцы не могут помочь в спасении души? Скажем, какой путь в жизни выбрать, решить непростые духовные вопросы. Например, истинности видения во сне. А благословение высокой духовной жизни человека не поможет ли в жизненном пути. Почему же тогда к прп. Серафиму, Саровскому чудотворцу обращалось множество людей (до 5 000 человек в день, по-моему)...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Сен 02, 2007 6:04 pm Ответить с цитатой
ags
Модератор
Зарегистрирован: 19.02.2006
Сообщения: 2052
Откуда: Уссурийский край




Very Happy -жизнь это ваш путь вам его и выбирать ! а вы хотите поводок и что бы вас вели -какой смысл тогда жизни то?

_________________
Вечно вредный и злой AGS

В наш подлый век неверен друг любой.
Держись подальше от толпы людской.
Тот, на кого ты в жизни положился, -
Всмотрись-ка лучше, - враг перед тобой
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Сен 02, 2007 6:13 pm Ответить с цитатой
Denys
Новобранец
Зарегистрирован: 02.09.2007
Сообщения: 6
Откуда: Пермь




Безусловно, жить я вправе, как мне благорассудиться. Но, как мне кажется, устроить её так, как на то есть воля Божия, было бы лучше для обретения и счастья, и спасения.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Сен 02, 2007 6:53 pm Ответить с цитатой
ags
Модератор
Зарегистрирован: 19.02.2006
Сообщения: 2052
Откуда: Уссурийский край




Very Happy Воля Божья что бы люди жили по заповедям Божьим !
поэтому какой бы ни выбрал ты путь -если он будет по заповедям то он будет праведен!

_________________
Вечно вредный и злой AGS

В наш подлый век неверен друг любой.
Держись подальше от толпы людской.
Тот, на кого ты в жизни положился, -
Всмотрись-ка лучше, - враг перед тобой
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Сен 07, 2007 3:54 pm Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




Denys писал(а):
Безусловно, жить я вправе, как мне благорассудиться. Но, как мне кажется, устроить её так, как на то есть воля Божия, было бы лучше для обретения и счастья, и спасения.


Слов нет, волю Божию искать хорошо... Но если очень хочется целиком положиться в этом на кого-то другого, есть опасность принять за неё волю человеческую... Советую почитать статьи вот по этим ссылочкам:

Цитата:
ИДТИ ЛИ К СТАРЦАМ ЗА ЧУДЕСАМИ?
...- Любой приходской священник может дать православному вполне квалифицированный ответ на вопрос о вероучении, церковной практике, - говорит отец Михаил Прокопенко. - Но люди ищут старцев. Зачем? Вы думаете, старцам задают вопросы о духовной жизни? Ничего подобного. Ни о духовной жизни, ни о борьбе со страстями. Во много раз чаще спрашивают, продавать квартиру или не продавать, жениться или не жениться, а если жениться, то на ком, делать хирургическую операцию или не делать.
- Это плохо?
- Плохо то, что в старцах начинают видеть оракулов и экстрасенсов. Это отход от христианской традиции.

Священник Владимир Соколов в своей книге "Младостарчество. Соблазны и причины" отмечает, что именно психология паствы порождает лжестарчество: "Не желая меняться, мы хотим переложить ответственность за все, что с нами происходит, на пастыря. Такое бегство от свободы и ответственности выражается иногда в готовности выполнить все что угодно... Такое "послушание" - форма идолопоклонничества, когда через нарушение заповедей происходит измена Богу: старец почитается больше, чем Бог... Предпосылкой такой готовности являются удивительная открытость и доверчивость русского человека, его уступчивость и податливость, его склонность к максимализму, к жертвенному служению. Но эта максималистская открытость сочетается с поразительной наивностью и незащищенностью. Поэтому такой открытый, наивный и готовый жертвовать собой человек всегда может стать жертвой бессовестного насилия".

http://www.radonezh.ru/all/gazeta/?ID=1658

Цитата:
Священник Владимир Соколов
Младостарчество. Соблазны и причины

Святитель Игнатий (Брянчанинов), проделавший огромную работу по изучению и осмыслению опыта пастырства и духовничества, считал, что подобное послушание возможно было только в древности. Но и в древности таковых старцев, писал он, "всегда было ничтожное число", "в наше же время" [сер. XIX-го века] "богодухновенных наставников нет" [2].
Поэтому, остерегая всех тех, кто искал духовного руководства по образцу древнего старчества, он предлагал устроить современное ему духовничество следующим образом: "По учению отцов, жительство… единственно приличествующее нашему времени, есть жительство под руководством отеческих писаний с советом преуспевших братий; этот совет опять должно проверять по писанию отцов… Отцы, близкие к нашему времени, называют богодухновенных руководителей достоянием древности… Они предостерегают от учителей неискусных, чтобы не заразиться их лжеучением… Возразят: вера послушника может заменить недостаточество старца. Неправда: вера в истину спасает, вера в ложь и в бесовскую прелесть губит, по учению Апостола" (2 Фес. 2, 10-12) [3]. И это написано в ХIХ веке, который дал Церкви целый сонм прозорливых старцев. Что же можно сказать о духовничестве в наше апостасийное время?


http://www.reshma.nov.ru/texts/sokolov_mladost_vveden.htm

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
2 Странница
СообщениеДобавлено: Пт Сен 07, 2007 4:23 pm Ответить с цитатой
Denys
Новобранец
Зарегистрирован: 02.09.2007
Сообщения: 6
Откуда: Пермь




Я уже читал слова свт. Игнатия (Брянчанинова) об отсутствии старцев. В этом есть смысл. Но как, скажем, относиться к помощи отца Николая (Гурьнова), которую он оказал многим верующим? Ведь он предсказывал и приход Владимира Путина, и трагедию с "Курском" (являлся одному из попавшим в беду тогда моряку), и приход после Путина православного Царя. А о лжестарцах, ведь я недаром попросил рассказать о случаях благодатной помощи, чтобы убедиться в истинности богоугодности этих старцев... Понимаешь, вообще, судя по собственному опыту, вопросы веры в большинстве случаев имеют разные по значимости ответы, и простому верующему человеку очень сложно определить, какая позиция по отдельно взятому вопросу верна в данной ситуации. И кстати, у кого-то я читал (по-моему, у Григория Распутина), что в наше время из-за нерадивости духовенства верующие будут испытывать большие проблемы от непонимания и незнания путей решения духовных вопросов. От себя добавлю, что, пожалуй,в том числе и за это Господь и попустит гонения и приход антихриста...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Сен 07, 2007 7:48 pm Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




А я вот читала книгу "Искушения наших дней", изданнную по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси, где, в частности, говорится:

«Особо надо выделить массу откровений и апокрифов, которые распространяют наши «ревнители». Это и вызывающие сомнение откровения, приписываемые преп. Серафиму, - они, как принято считать, записаны Мотовиловым, но происходят из архива о. Павла Флоренского (склонного к мистицизму). В этих откровениях, наряду с рядом явных лжепророчеств (вроде обещания победы Юга над Севером в США, или обещания, будто преп. Серафим воскреснет при императоре Николае I – см. «Серафимово послушание»), содержится предсказание об отступничестве архиереев, на которое очень любят ссылаться современные раскольники. Надо заметить, что у нас НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ПОДЛИННОСТИ ДАННЫХ ТЕКСТОВ, записанных спустя десятилетия после кончины преподобного».
Священник Даниил Сысоев.
Секты и ереси, паразитирующие на православии.
Нашествие апокрифов.
(Искушения наших дней (Издано по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси). М, 2006, с. 140).

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
2 Странница
СообщениеДобавлено: Пт Сен 07, 2007 8:34 pm Ответить с цитатой
Denys
Новобранец
Зарегистрирован: 02.09.2007
Сообщения: 6
Откуда: Пермь




По поводу прп. Серафима... Насчет пророчества об Америке не слышал, но вот о том, что он воскреснет - да. Только он должен воскреснуть в последние времена, самые последние и принести "проповедь всемирного покаяния". Также, и прп. Сергий воскреснет, и это чудо позволит обрести веру и обратиться многим людям, в том числе, и иностранным. Еще, должны будут придти на землю святые Енох и Илия, уча о том, чтобы люди не поклонялись антихристу... Вообще, если хочешь со мной подескутировать, то давай этим займёмся через почту электронную или "аську". А то получается, что сообщения форума появляются все больше не по обозначенной теме. Podmigivanie
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Re: 2 Странница
СообщениеДобавлено: Пт Сен 07, 2007 8:48 pm Ответить с цитатой
Странница
Библиотекарь форума
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1768
Откуда: Москва, и не только




Denys писал(а):
По поводу прп. Серафима... Насчет пророчества об Америке не слышал, но вот о том, что он воскреснет - да. Только он должен воскреснуть в последние времена, самые последние и принести "проповедь всемирного покаяния". Также, и прп. Сергий воскреснет, и это чудо позволит обрести веру и обратиться многим людям, в том числе, и иностранным.

Shocked Shocked Shocked Да, действительно, прав отец Даниил, налицо нашествие апокрифов... Shocked Чему Вы верите?!

Цитата:
... Вообще, если хочешь со мной подескутировать, то давай этим займёмся через почту электронную или "аську". А то получается, что сообщения форума появляются все больше не по обозначенной теме. Podmigivanie

Нет, спасибо, не хочется как-то... Cool .

_________________
Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Сен 07, 2007 9:42 pm Ответить с цитатой
Denys
Новобранец
Зарегистрирован: 02.09.2007
Сообщения: 6
Откуда: Пермь




Смотри - дело твое... Rolling Eyes
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Сен 08, 2007 3:41 pm Ответить с цитатой
Sergey_Sh
Форумчанин
Зарегистрирован: 27.08.2007
Сообщения: 80




В крайностях бес проявляется. Что же на старца то не посмотреть, не умилится... Старцы... Пока не увидишь свет веры в других глазах...
Порой глупости спросишь, безответственно... Конечно, нужно готовится перед встречей с человеком горячей веры.
За верой едут... Оттого и пустое спрашивают. Потому как... что спрашивать то... Смотри , да молись...
Вот Вам подарок. Старец - не старец, но человек не молодой, хоть тогда еще и не старый.

о. Авель (Македонов)


Вот уже несколько позже

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Сен 10, 2007 3:34 pm Ответить с цитатой
Мариникс
Житель форума
Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 469
Откуда: Санкт-Петербург




Упокой, Господи душу усопшего раба Твоего архимандрита Авеля!
Царствие ему Небесное!



Denys
Вот Вам еще одна фотография человека праведной жизни, старца...
Я думаю, всем нам хотелось бы быть рядом, под руководством такого вот духовно опытного, праведного, быть может даже прозорливого старца.
Но не многим Господь дает...
Да и не каждому старцу под силу принимать огромные отряды паломников (какие приезжали, например, к о. Николаю (Гурьянову).

_________________
"Надо жить - не тужить, никого не осуждать,
никому не досаждать, и всем мое почтение!". (преп. Амвросий Оптинский)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Пн Сен 10, 2007 7:04 pm Ответить с цитатой
Sergey_Sh
Форумчанин
Зарегистрирован: 27.08.2007
Сообщения: 80




Да...
Спаси Господи...

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 Современные старцы 
 Список форумов Миряне » Миряне - ищут мир в душе
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 2  
На страницу 1, 2  След.
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .