Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » За чашкой чая » почему платные обряды На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Ср Май 17, 2006 3:47 am Ответить с цитатой
heres
Админ
Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 1967
Откуда: Столица




Ермолаева, Вы во всех храмах прейскуранты видели? Или только в одном? Я вот в разных многих бывал, да и форумчане в один голос говорят - "повезло" Вам очень. Если все было так, как Вы описываете... Мож нолик-то померещился? Да и храм - не один, поди, в округе? Тут и Станиславского впору вспомнить...

_________________
Нощь убо прейде, а день приближися: отложим убо дела темная, и облечемся во оружие света.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Май 17, 2006 11:04 am Ответить с цитатой
Ермолаева
Рядовой
Зарегистрирован: 15.05.2006
Сообщения: 24




[quote="heres"]Вы во всех храмах прейскуранты видели? Или только в одном? Я вот в разных многих бывал, да и форумчане в один голос говорят - "повезло" Вам очень. Если все было так, как Вы описываете... Мож нолик-то померещился? Да и храм - не один, поди, в округе? Тут и Станиславского впору вспомнить...[/quote]


ну если вам пора то идите, у меня ничего не мерещилось поэтому и подняла такой вопрос, да бабушка моя православная говорит, что за венчание могут брать и 10000, одна пара, которая венчалась в церкви 15000 заплатили, если уж батюшка на крузаках 100-х ездят.....Smile (сама я из Владивостока)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Май 17, 2006 2:22 pm Ответить с цитатой
heres
Админ
Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 1967
Откуда: Столица




Ермолаева, у вас только совсем ленивый на "крузаках" не ездит. Знаю священика, которому чада подарили "Мерседес" свеженький. Ну и что? Дать себя задушить большому серо-зеленому животному-амфибии с бородавчатой кожей?

Вообщем - рассуждения из разряда "одна тетка сказала...".

_________________
Нощь убо прейде, а день приближися: отложим убо дела темная, и облечемся во оружие света.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Май 17, 2006 11:19 pm Ответить с цитатой
taksist
Профи
Зарегистрирован: 13.03.2006
Сообщения: 340
Откуда: г Королев М. о. 29 н.ж. без ж. и м. п.




Уважаемый, таксист, извините, но когда цена венчания достигает до 15000, то это вас не возмущает, некоторые эту сумму зарабатывают несколько месяцев, я ж неговорю отказаться от всего и заниматься одной благотворительностью, ну когда есть прейскурант.... Shocked[/quote]

Вы тему назвали почему платные обряды а не почему обряды дорогие

во вторых если ВЫ хотите венчаться в Храме Христа Спасителя и можете себе это позволить то почему бы и нет а если вы просто хотите повенчаться то можете найти храм где венчание не дорогое вам привели множество примеров а о Кирилл вас и бесплатно согласился повенчать
а прейскурант чтобы люди могли примерно сориентироваться он так и называется ориентировачные размеры пожертвования

а то на моей памяти был случай когда одному батюшке за освящение 600 мерседеса 100 руб давали он не взял и освящать не стал и правильно сделал

да и в конце концов вот я например принимаю посильное участие в жизни Церкви уж поверьте если мне надо будет совершить какую требу и у меня не будет денег то мне всегда пойдут на встречу и если помру то и Псалтирь почитают и помянать всегда будут

а людям которые в Храм ходят только на Крещение за Крещенской водой да повенчаться да на развенчание

почему бы и не заплатить 15000 все одно для них Церковное таинство пустой звук не буду здесь говорить как я к таким людям отношусь
да и вообще хватит об этом

простите если я невольно вас чем то обидел


Последний раз редактировалось: taksist (Сб Май 20, 2006 3:18 am), всего редактировалось 1 раз

_________________
Бя-бя-бя
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Чт Май 18, 2006 3:34 am Ответить с цитатой
Ермолаева
Рядовой
Зарегистрирован: 15.05.2006
Сообщения: 24




[quote="taksist"]почему бы и не заплатить 15000[/quote]

во первых, не стоит так эмоционально отвечать на вопрос!!! во вторых - церковь не бизнес, там все от души должно быть, а не так, пришел тебе цену в лоб сказали. Я общалась со священнослужителями, которые проводят венчание , на что они ответили, ни в коем случае не венчаться там, где говорят стоимость венчания!я готова отдать 15000, но в качетве пожертвования, и только в той церкви, где о стоимости даже не намекнут.

[quote="taksist"]а то на моей памяти был случай когда одному батюшке за освящение 600 мерседеса 100 руб давали он не взял и освящать не стал и правильно сделал [/quote]
у нас во Владивостоке, батюшки сами на дорогих машинах ездят, марки машин можете не уточнятьSmile

простите если я невольно вас чем то обидела
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Май 18, 2006 8:54 pm Ответить с цитатой
Ленок
Старожил
Зарегистрирован: 17.04.2006
Сообщения: 259




ЕрмолаеваВы не переживайте так. У всех людей бывают искушения. Вы посмотрите на эту проблему по-другому. Может в том храме, где был "прейскурант", для Вас лично было испытание. А может Господь по каким-либо причинам позволил этому произойти. Сразу же никогда не поймёте. У меня один случай был похожий. Поехала я в Великий Новгород и зашла в Софийский Собор. И очень мне захотелось сфотографировать внутреннее убранство (это в храме по благословению настоятеля разрешено, надо только оплатить как в музее право на съёмку). Я подошла к работнице храма, которая отвечала за этот вопрос. И вдруг она называет мне достаточно приличную сумму за право фотографировать (фиксированной цены не было). Я, честно скажу, сперва расстроилась, потом вознегодовала с чего это вдруг такая сумма. И только потом поняла, что просто мне не надо было фотографировать внутри храма. Я спокойно купила себе комплект открыток и любуюсь ими до сих пор. А самое интересное то, что все, кто фотографировал без разрешения, испортили плёнки.
Вот так тоже бывает, что большая цена - ещё не повод для возмущения, а всего лишь способ понять некоторые явления и пересмотреть свои взгляды.
Может с Вами что-то похожее происходит???
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Май 19, 2006 12:29 pm Ответить с цитатой
Тигра
Житель форума
Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 616




А Таксист-то молодец! Уважаю.

Вот классическая ошибка многих,особенно новопришедших.
Всё по сторонам смотрят.Кто как посмотел,кто что сказал,какая цена,на какой машине кто ездит...
Как не понять-то,что это искушение и смотреть на это не надо!
Даже если что-то в этом храме не так,так вы на это лишний раз-то не смотрите,а помните к КОМУ и зачем вы пришли.
Всё остальное - вам просто не полезно. Оно только смущать и отвлекать будет. Хотите смущаться? Смотрите. Не хотите - не смотрите. Это храм Божий,в первую очередь,который надо содержать подобающе и тем же служащим в нём кушать надо и детей растить.
Если есть перегибы,что возможно,вы это себе в душу не берите.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СообщениеДобавлено: Пт Май 19, 2006 8:15 pm Ответить с цитатой
taksist
Профи
Зарегистрирован: 13.03.2006
Сообщения: 340
Откуда: г Королев М. о. 29 н.ж. без ж. и м. п.




[quote="Тигра"]А Таксист-то молодец! Уважаю.
[/quote]

спасибо тебе Тигрушечка за комплимент хотя я его и не заслужил

полностью с тобой согласен когда чел идет молиться он и молиться а когда он сам не знает за чем пришел то он чего только не увидет в храме и обязательно еще и расскажет всем вот я в Церковь ходил(а) и там такое и на пол часа рассказ о том что все попы на джипах и тп не стал уже все кощунаства которые они про духовенство рассказывают тут перечислять все и так наверно много раз такое слышали

а вот участник Ермолаева все не унимается все ей хочется какую то сенсацию нам сообщить как будто мы этого бреда не наслушались еще у себя на приходе по моему таких надо просто банить и все мне лично надоело уже пятый пост писать об одном и том же


и еще немаловажная деталь Ермолаева а вы чего вообще от нас добиваетесь чтобы мы с вами согласились т е вы предлагаете нам осуждать священство так же как это делаете вы и тем самым впасть в иудов грех и и в месте с ним на дне преисподней париться

для чего вы нас искушаете
а вы вообще кто?

Конечно же я был груб но враги Церкви вызывают у меня патологическую злость и я ни чего не могу с собой подела
простите

_________________
Бя-бя-бя
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Сб Дек 16, 2006 7:57 pm Ответить с цитатой
July
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщения: 120
Откуда: Усть-Каменогорск




Да.. Sad прежде чем критиковать, мы должны подумать. Ведь страна то светская, в конце то концов. Есть налоговое законодательство.. Sad
Церковь просто-напросто прикроют, если она не будет платить тот же налог на землю, к примеру.
Надо понимать всё как оно есть.
Наш настоятель, например, ездит на бэхе. Ну и что. Я рада за него.
Он много делает. Почему священники должны быть бедными людьми?
Если бы не было этого храма, прямо скажу, население бы очень пострадало духовно! Этот храм - душевное пристанище для многих людей.
Да что такое деньги в конце концов... средство. Мы слишком привязаны к деньгам...
Вот я сказала матушке, чтобы свечи делали не по 60 руб., а подешевле, ведь так можно поставить больше свечей. В следующий раз пришла - смотрю, свечечки стали поменьше, и стоят уже 25 рубликов.

Не надо злиться на свещенников за то что они берут с нас деньги.

Если уж ищете несправедливость, то она не тут.. многие тратят бешеные деньги на казино, на сауны и развлечения, ездят на авто заоблачной стоимости, и вовсе не посещают храмы. А мы, "бедные верующие", вынуждены отрывать с души процент из нашей зарплаты.
Потому что каждому Бог дал столько, сколько надо. И спрашивать будет соответственно.

В конце концов, цены в храмах не такие уж и заоблачные. Да и выбор есть у каждого - заказывать заупокой или нет. Церковь ведь не секта. В неё можно и раз в год ходить. А можно ходить и ежедневно - исповедоваться, причащаться, воду освящать и просто слушать молитвы.

_________________
С Уважением, Иулия.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Вс Дек 17, 2006 8:13 am Ответить с цитатой
ЕА
Житель форума
Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 729
Откуда: Семиречье




Вы только не ругайтесь и не ссорьтесь, и всё будет нормально.

Да, это совершенно неверно - ставить "прейскурант". Читал, что где-то освящение воды - платное. Ставят бутылки-банки всякие, а под ними талончик. И где нету талончика - те отставляют в сторону. Насколько правда - не знаю, но если и правда - это тоже было бы неверно.
А у нас ни за что платить не надо, т.к. это для всех. Что в церковной лавке продаётся - ну так то продаётся. Кстати, продавать (торговать) внутри церкви вроде бы тоже неправильно, но в принципе это нормально - далеко ходить не надо, и никого не смущает. А венчания и т.п. - это для кого-то, поэтому и принято платить. Ну и само собой - жертва есть жерва, кто желает и может.
Но одно дело - жертва от души за службу, а другое - оплата из кармана за услугу.

Так что нужно исправлять, капитализму и конкуренции в православии - нет. Как исправлять - не знаю, да и никто не знает, и знать конечно же не хочет. Может знают наши отцы? Русски полководцы. И мы им поможем, храмы то общие, наши. Маленькая подсказка - Бог его знает, как лучше сделать.
Бывает, читаешь где-нибудь обиду человека, зашедшего в храм. Сколько мы читали такое? И человек не знает, за что так, пришёл то с добром. И ищет, начинает выдумывать оправдания и объяснения церкви, или оскорбившим, что это случайность, что он сам виноват, начинает других спрашивать. Отказывается его душа ВЕРИТЬ, а разум ищет ОБЪЯСНЕНИЯ. Признаться, у нас такого и в помине нет, и непонятно, как вообще возможно, тем более в России. Вон, приезжал с России (вернее с Украины, это теперь он в России) мой шурин, ныне диакон Леонид. А лет мне было тогда - того меньше. Ну и бывало собирался я один в храм идти, а Леонид мне и говаривал - не ходи один, подожди, сейчас пойдём со мной и с сестрой, одному лучше не ходить, а то так оскорбят или ещё что, и потеряешь всякое желание. А мне поначалу немного смешно было - кто оскорбит, какие бабульки, как это - желание отобьют? Ну не понимал я, и сейчас не верю в это. Нету такого и быть не может, у нас никогда не было такого. Никаких злобных бабушек и суровых батюшек. Это ж храм.
Сдаётся мне, что Россия более сохранилась у нас, чем у вас.
Тем, кто хлебнул обиды, остаётся только сказать - люди бывают разные. А тем, кто знает и продолжает из корысти или из злого умысла заниматься подобным - руки прочь от православия.

_________________
Желаю всем творить только добро
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Дек 17, 2006 8:54 am Ответить с цитатой
July
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщения: 120
Откуда: Усть-Каменогорск




Здравствуйте, земляк. Только не говорите, пожалуйста за весь Казахстан, а то смешно получается. Потому что у нас есть и "злобные бабушки, и суровые батюшки" Butterfly
Просто всё зависит от людей, вот и всё. А не от "Россия...Украина...Казахстан.." и т.п.

_________________
С Уважением, Иулия.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Вс Дек 17, 2006 9:09 am Ответить с цитатой
July
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщения: 120
Откуда: Усть-Каменогорск




Меня много раз по первости бабульки попрекали, что не там стою, не так хожу... присела по незнанию как то раз - получила "выговор"..
У аналое долше чем надо стояла "по незнанию" - тоже выговор от бабульки.
"Доставалось" мне и от батюшек. Однажды батюшка вообще не вышел ко мне, пообещав, - "забыл".. А потом выяснилось, что это из-за того, что я пришла в штанах. А батюшка наш - монах.
Я не сержусь на них, это было бы глупо. Да и себя не укоряю за незнание правил - потихоньку исправляюсь.
Даже бывало и такое - свечки за здравие поставила там, где нужно ставить заупокой Smile
Ругают - значит есть за что.
Однажды попало от батюшки, за то, что "не туда смотрю" Smile
"Куда смотришь!? Shame on you Pop
Оказалось я "не туда смотрела"....
В каждой церкви по-разному.
Посещаю два храма - в них столько противоположностей! В одном храме напоминают, что перед причастием надо поститься неделю, и девам - чтобы не было "критических дней". А в другом храме этого не требуют, само главное - не пить, не есть перед причастием. Думаю это более правильно(знаю, тут найдётся много спорщиков) - девушки сегодня могут выходить из дому в "критические дни", да и век сегодня слишком бурный, чтобы запрещать девушкам ходить в храм. Сегодня не пошла - кто знает, что с ней может завтра произойти...очень уж страшный сегодня век. Так что, думаю, не надо винить батюшек и настоятелей церквей за небольшие "отклонения от древних установок".

Думаю, нас извинят, за то что мы с Вами от темы отошли Smile
Потому как, думаю, что и тема изначальная не требует развития, и исчерпана.

_________________
С Уважением, Иулия.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Вс Дек 17, 2006 11:33 am Ответить с цитатой
ЕА
Житель форума
Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 729
Откуда: Семиречье




С@леметсiзбе, July, калай сыз, жаксыба? Smile Кешiрiнiз, бYгiн мен алматыда тYрамын, ж@не маFан @р казакстандык кала - примерно одинаковы, ну т.е. привык уже оценивать по нашенским меркам. Кстати, мейрамы кYтты болсын, с Днём Независимости!

Я то в Южной столице живу, а у нас такого нету, и приезжие россияне удивляются - как это так у вас, и нигде ничего, и храмы не ругаются друг с другом. А наши им удивляются, как это так у них. Представляешь? Рассказывают, что у них если прихожане одного храма зайдут в другой храм - уже косятся, вроде как чужой. И правила разные в разных храмах установлены, и их везде строго придерживаются, вот и попробуй со "своего" храма, привыкши к "своим" правилам, зайти в "другой" храм.
А, вот, у вас тоже разные правила Smile Это ничего, бывает всяко, главное - чтобы совесть была чиста, тогда самые главные правила, духовные - в порядке. Ну ладно, отошли от темы. Как быть людям, если жертву заменят оплатой?

_________________
Желаю всем творить только добро
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Дек 17, 2006 12:34 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




Знаете,наличие прейскурантов не означает мздоимства.
В моём приходе г.Улан-Удэ прейскуранты в лавке есть,а там,где записки принимают на поминовение-нет.
Случились у нас похороны-год назад.
Священник проводил отпевание чин чином,прочитал проповедь,объяснил,что дальше делать.
А денег не взял вообще!
Отказался наотрез...пришлось в Храм жертвовать.

Настоятель,он же благочинный всей Бурятии-скромнейший человек.
Не то,что мерса,но даже вообще автомобиля у него нет!
Ездит на приходском микроавтобусе.

Есть сельские священники со своими автомобилями,но опять же они не дороже,чем девятка.

Одним словом-тема не нашенская. Very Happy

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Дек 17, 2006 1:08 pm Ответить с цитатой
July
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщения: 120
Откуда: Усть-Каменогорск




Вот вам в тему:
http://www.obitel.sib.ru/molitva_40.htm Otkazat' Popcorn Trud

Dancing End

_________________
С Уважением, Иулия.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
 почему платные обряды 
 Список форумов Миряне » За чашкой чая
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 2 из 3  
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .