Добавлено: Сб Июн 09, 2007 10:57 am |
|
|
Странница |
Библиотекарь форума |
 |
 |
Зарегистрирован: 10.11.2006 |
Сообщения: 1768 |
Откуда: Москва, и не только |
|
|
 |
 |
 |
|
Catrin, эта несчастная находится в состоянии прелести, духовного заблуждения. Это болезнь, которая излечивается очень трудно... Смотрите на это именно как на тяжёлую болезнь, это Вам, наверное, поможет...
Дай Вам Бог терпения! |
|
_________________ Душа, понимающая, что есть мир и желающая спастись, имеет неотложным законом каждый час помышлять в самой себе, что вот ныне подвиг (смертный) и истязание (дел), на коем не стерпишь (взора) Судии…
(Антоний Великий). |
|
|
|
Добавлено: Сб Июн 09, 2007 8:11 pm |
|
|
Сандра |
Старожил |
 |
 |
Зарегистрирован: 11.03.2007 |
Сообщения: 285 |
Откуда: жила в Ленинграде,теперь Москва |
|
|
 |
 |
 |
|
Вся эта ситуация к православным принципам кажется мало относится! А что сам Ваш муж в этой ситуации думает-говорит-творит? Держитесь! Эк Вас товарисч рогатый достает, не поддавайтесь!  |
|
_________________ Давайте радоваться! |
|
|
|
Добавлено: Чт Июн 14, 2007 1:09 pm |
|
|
Олеговна |
Житель форума |
 |
 |
Зарегистрирован: 10.07.2006 |
Сообщения: 824 |
|
|
|
 |
 |
 |
|
Катюш, мне кааца, что чем больше ты сама будешь воцерковляться, тем меньше эта дама будет интересовать твоего супруга. Просто ему будет с чем сравнивать. И вы будете все ближе друг ко другу.
Держись, дружок!  |
|
|
|
|
Добавлено: Пт Июн 15, 2007 7:38 am |
|
|
Инга |
Рядовой |
|
 |
Зарегистрирован: 14.06.2007 |
Сообщения: 45 |
Откуда: СПб |
|
|
 |
 |
 |
|
Если он читает духовную литературу, попробуйте невзначай порасспрашивать его о том, что такое гордость в вере, что это за грех. Или сами подкиньте ему что-нибудь на эту тему.
К сожалению, вы попали в ситуацию, когда вам самой надо решить: или вы боретесь за него (защищая не от православия, а от этого самого соблазна), идете с ним на все его поприща, или, наоборот, отталикиваете его со всеми его проблемами. На что у вас хватит сил? |
|
_________________ Будьте мудры на добро и просты на зло |
|
|
|
 | |  |
Добавлено: Сб Июн 16, 2007 12:36 am |
|
|
Catrin |
Старожил |
|
 |
Зарегистрирован: 20.05.2006 |
Сообщения: 214 |
|
|
|
 |
 |
 |
|
Цитата: |
Катюш, мне кааца, что чем больше ты сама будешь воцерковляться, тем меньше эта дама будет интересовать твоего супруга. Просто ему будет с чем сравнивать. И вы будете все ближе друг ко другу.
|
Олеговна, проблема сейчас под другим углом - супрух понял, что ее намерения далеко не так чисты, как она малюет. Понял, после того, как "мадам" ему на шею и под машину кидалась. Он в шоке был. Так что теперь решение моих проблем скорее всего в смене номера мобильных для нас. Потому как если честно раздражаюсь жутко, в очередной раз видя пасквиль о моей скромной персоне, возведенной до вселенского зла. Надоело видеть явную бессовестность, я на нее насмотрелась до тошнотиков.
Пасиб!
Цитата: |
К сожалению, вы попали в ситуацию, когда вам самой надо решить: или вы боретесь за него (защищая не от православия, а от этого самого соблазна), идете с ним на все его поприща, или, наоборот, отталикиваете его со всеми его проблемами. На что у вас хватит сил? |
Инга, он сам себе проблемы создает. А когда он "в пикЕ", доказывать что то бесполезно. Никого слушать не будет. Нужно долго и потихоньку доказывать, желательно "факты на лицо". Духовная литература будет истолковываться только в его пользу, это уже проходили. И защищать его надо не от православия, или чего то еще, а от него самого.
А насчет воцерковления - толку то, если не от души, а насильно? Я не могу лицемерить, просто не могу. Тяга была, но давно. Когда я еще всего этого не пережила. Теперь отторжение, даже крест сняла. Как протест. Но ругать православие, искать себе другую религию - это бред. Странное состояние, хочется просто покоя... |
|
|
|
|
 | |  |
Добавлено: Сб Июн 16, 2007 9:05 am |
|
|
Инга |
Рядовой |
|
 |
Зарегистрирован: 14.06.2007 |
Сообщения: 45 |
Откуда: СПб |
|
|
 |
 |
 |
|
Catrin,
я понимаю, что убеждать человека в чем-то, чего он не хочет видеть бесполезно. Но подобная прелесть -- своего рода духовное заболевание, ему, по попущению ли или по другим причинам, НАДО этим переболеть.
И когда я писала о том, что Вы могли бы пойти с ним на его поприще, я не имела в виду, что вы должны притвориться, что больны той же болезнью. Но понимая, что близкий захворал, и очень непростой болезнью, кто-то соглашается его выхаживать (и этот кто-то должен быть сильнее больного), а кто-то убегает от этой болезни.
В данном случае, сами по себе ваши взаимоотношения не могут разрешить ситуации, сами взаимоотношения находятся под угрозой. Надо ли вам их спасать, --- вопрос к вам.
Вам надо решить за себя: на что лично у вас есть силы, что вы согласны принимать и терпеть (а может, и долготерпеть), и конечно, без помощи Божией здесь не обойтись. Если мы приходит к больному мрачные и унылые, -- толку от этого мало. Он будет думать, что он обуза, что справедливее бы расстаться. Приходить в больницу, с открытым сердцем, готовыми принять на себя боль и страдания БЕЗ РОПОТА, -- это очень сложно. Но Господь помогает, если вы следите за чистотой собственного сердца, если вы понимаете, что ваше уныние, ваши проблемы надо оставить, заходя в комнату к больному, чтобы он захотел выздороветь, что ему, глядя на вас было легче дышать, -- без помощи Церкви вам не обойтись.
А вот потом уже, оценив собственные силы, займитесь вашими взаимоотношениями. Вспомните, что именно женщина, а не мужчина, -- хранит семейный очаг. Почему? Не потому ли, что будучи эмоциональнее мужчины, она вообще, по природе своей в бытовых, будничных эмоциях и чувствах (и в своих, и в своих близких), должна бы разбираться лучше него. (И в помощь вам Писания святых отцов. Уверяю вас за два тысячелетия, православная литература описала все порочные состояния духа, и все пути и способы выздоровления.)
Откуда приходит к нему этот соблазн? Вы ведь сами говорите: то приходит, то уходит. Значит не изнутри... На что он покупается? Почему? Все эти вопросы помогут вам найти нужные слова, нужные подходы. К сожалению, мы зачастую сами строим отношения на оправданиях, доказательствах и протесте, на убеждениях в собственной правоте. Но это -- дорога к уничтожению отношений. У наших близких есть право заблуждаться, делать ошибки, и, слава Господу, выздоравливать и подниматься. Как бы вы ни любили своего мужа, помните, что перед ним его и только его стезя. Вы можете ему помогать, а можете оставить. Но сначала подумайте, что у вас тоже свой путь. Оцените собственные силы, подумайте, откуда их брать, если понадобиться. |
|
_________________ Будьте мудры на добро и просты на зло |
|
|
|
 | Re: Плохо мне.... |  |
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 1:25 pm |
|
|
Странник |
Житель форума |
 |
 |
Зарегистрирован: 24.06.2006 |
Сообщения: 461 |
|
|
|
 |
 |
 |
|
Catrin писал(а): |
Плохо мне, отчаинье накатывает черной волной.. Счастье, а где оно?....
Ситуация такая - я замужем почти 4 года, с мужем вместе почти 8 лет. Большая любовь, ни дня друг без друга. Потом все рухнуло - муж потянулся к православию. Носился с библией, обличал все и вся. Пероды просветления наступали, но потом опять по новому все. Руки распускал, даже когда я беременная была, переругался со всеми, с кем тока можно было. При этом молился часов по 5-6 в день, в храме бывал каждый день и не раз. Про семейные отношения вообще забыл. Занимался "благотворительностью" в больницах. Дома как отца и мужа мы его не видели. Этот рецедив продолжался 2 года. Я исписала вдоль и поперек со своей проблемой все православные форумы, я не хотела развода. Спасибо добрым людям, привели к хорошему батюшке, он очень помог. Муж видя что он был не прав, просто ушел (признаться в своей неправоте ему сложно, проще других обвинить). Через месяц что то там у него на место встало, захотел вернуться. Сказать честно, мне не хотелось его больше видеть, но женское сердце не камень, поверила.
Полтора года жили душа в душу, снимали квартиру (мои родители его после всего идеть не хотели). Моим условием было, что больше никаких неумеренных развешиваний икон по дому (был и такой рецедив), никаких молений часовых, итд итп. Хотелось нормальной счастливой жизни.
В больнице он стал работать за деньги, так как мы квартиру снимали и денег не хватало.
Сейчас же... рецедив опять пошел... Не поверите - но чем дальше от православия, тем крепче семья. Чем больше он общается в обществе православных, чем больше бывает в храмах и читает соотвествующую литературу - тем равнодушнее и холоднее ко мне.
Я никогда не была неверующей, не испытывала никакого предубеждения к верующим.. Но теперь я не могу смотреть на иконы, ходить в церкви... Тоска и обида, на это все меня променяли, из за этого меня били... Плохо мне.... |
Хмм. Ситуация бесспорно сложная. Муж ваш находится под сильным влиянием беса. Потому его и колбасит так от икон. Таким образом бес выполняет сразу 2 задачи: 1 - из мужа вашего монстра делает, 2 - Вас от Бога отводит. Икон в доме надо и как можно больше. И молиться по 6 часов тоже надо. Отговаривая его от этого вы на себя большой грех берёте. Но как всегда есть одно "Но". И пожалуй даже не одно. Во-первых, знает ли он зачем ходит в храм, и зачем вообще туда надо ходить? Во-вторых, знает ли он что обличение других во благо и осуждение других во вред - разные вещи? В-третьих, знает ли он что написаное в Евангелие действует ЦЕЛИКОМ и ВЕЗДЕ и ВСЕГДА а не тогда когда ему удобно(Не судите, да несудимы будите... Чем мереете, тем и вам отмереется.. (с)Евангелие от Марка)? И наконец самый важный вопрос - а вы давно Евангелие открывали, давно ли исповедовались, искренне ли молились? "Стяжи дух мирен и тысящи вокруг спасутся" (с)
Начните с себя, а по стараниям вашим и искренней вере вашей Господь поможет вам. А мужу нужен духовник грамотный. Я знаю такой случай достаточно хорошо. И возможно я смогу порекомендовать конкретного человека. Но это проблемы не решит, если у него не будет желания чего либо изменить.
И ещё..Скажите мне ваше имя и имя мужа вашего что бы я хотя бы знал о ком молиться.
Спаси вас и мужа вашего Господь! |
|
_________________ ...Пропавший без вести... |
|
|
|
 | |  |
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 2:33 pm |
|
|
Олеговна |
Житель форума |
 |
 |
Зарегистрирован: 10.07.2006 |
Сообщения: 824 |
|
|
|
 |
 |
 |
|
Catrin писал(а): |
А насчет воцерковления - толку то, если не от души, а насильно? Я не могу лицемерить, просто не могу. Тяга была, но давно. Когда я еще всего этого не пережила. Теперь отторжение, даже крест сняла. Как протест. Но ругать православие, искать себе другую религию - это бред. Странное состояние, хочется просто покоя... |
Без Бога все разрушится, как карточный домик. И нынешнее облегчение обернется миражом...
Кать, Странник, дело говорит. Ты хочешь спасать мужа от него самого, а спасать надо вас обоих от бесовского наваждения.
А крест надень не-мед-лен-ноо!!!!
Это последнее оружие!
И на исповедь надо идти через "не хочу", как Герда через вьюгу за Каем шла |
|
|
|
|
 | |  |
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 4:08 pm |
|
|
Странник |
Житель форума |
 |
 |
Зарегистрирован: 24.06.2006 |
Сообщения: 461 |
|
|
|
 |
 |
 |
|
Олеговна писал(а): |
Catrin писал(а): |
А насчет воцерковления - толку то, если не от души, а насильно? Я не могу лицемерить, просто не могу. Тяга была, но давно. Когда я еще всего этого не пережила. Теперь отторжение, даже крест сняла. Как протест. Но ругать православие, искать себе другую религию - это бред. Странное состояние, хочется просто покоя... |
Без Бога все разрушится, как карточный домик. И нынешнее облегчение обернется миражом...
Кать, Странник, дело говорит. Ты хочешь спасать мужа от него самого, а спасать надо вас обоих от бесовского наваждения.
А крест надень не-мед-лен-ноо!!!!
Это последнее оружие!
И на исповедь надо идти через "не хочу", как Герда через вьюгу за Каем шла |
А крест сняла зря. Скажу мягко - глупо. |
|
_________________ ...Пропавший без вести... |
|
|
|
 | |  |
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 2:42 pm |
|
|
Игорь Николаевич |
Форумчанин со стажем |
|
 |
Зарегистрирован: 18.06.2007 |
Сообщения: 100 |
|
|
|
 |
 |
 |
|
Хочу отдлагодарить Вас за отзыв, знаете нескем поговорить толком обэтом, спасибо Вам!
Недеюсь мне можно присоединиться советом к Вашей проблеме?
Кажется надо избавиться от имоций, вспомнить, что Вы, в первую очередь перед Богом жена, а уж потом перед мужем! Мысленно отключитесь от мужа, прислушайтесь к Богу стучащему в Ваше сердце!
Теперь есть Вы и Бог и уж потом конфессиональная принадлежность.
Вы живы, здоровы, Вас окружает прикрасный мир, и все это дыхание Господа! Почувствуйте его, благословите мир который он Вам дает!
А теперь когда Вы опять Вы, успокойтесь, вдохните его мир полной грудью, Господь для Вас распят...за наши грехи Ему приченяли боль и страдание, Он ищет Вас, и обретя Ваше сердце рядом поведет как корабль. Оденьте крест Ваш ведь Он ТАМ страдает, не бросайте Его, ведь ему Больно, сжальтесь и успокойтесь, Есть Вы и Он! Верьте, а мужа оставьте в покое, займитесь своим спасением. А когда Вы подниметесь на духовную лестницу, делитесь с ним немедлленно своими духовными сопереживаниями.
Постарайтесь отвлекать аккуратно мужа от книг, ведь Гоподь дал больше чем книги, Он дал весь мир. Читайте вместе с ним то что он читает, читайте ему в слух, говорите с ним, раасуждайте, выходите на его уровень, а потом плавно можно будет переключаться на что -то другое. Молитесь Ксении Питербужской.
С уважением. |
|
|
|
|
 | |  |
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 3:19 pm |
|
|
Странник |
Житель форума |
 |
 |
Зарегистрирован: 24.06.2006 |
Сообщения: 461 |
|
|
|
 |
 |
 |
|
Игорь Николаевич писал(а): |
Хочу отдлагодарить Вас за отзыв, знаете нескем поговорить толком обэтом, спасибо Вам!
Недеюсь мне можно присоединиться советом к Вашей проблеме?
Кажется надо избавиться от имоций, вспомнить, что Вы, в первую очередь перед Богом жена, а уж потом перед мужем! Мысленно отключитесь от мужа, прислушайтесь к Богу стучащему в Ваше сердце!
Теперь есть Вы и Бог и уж потом конфессиональная принадлежность.
Вы живы, здоровы, Вас окружает прикрасный мир, и все это дыхание Господа! Почувствуйте его, благословите мир который он Вам дает!
А теперь когда Вы опять Вы, успокойтесь, вдохните его мир полной грудью, Господь для Вас распят...за наши грехи Ему приченяли боль и страдание, Он ищет Вас, и обретя Ваше сердце рядом поведет как корабль. Оденьте крест Ваш ведь Он ТАМ страдает, не бросайте Его, ведь ему Больно, сжальтесь и успокойтесь, Есть Вы и Он! Верьте, а мужа оставьте в покое, займитесь своим спасением. А когда Вы подниметесь на духовную лестницу, делитесь с ним немедлленно своими духовными сопереживаниями.
Постарайтесь отвлекать аккуратно мужа от книг, ведь Гоподь дал больше чем книги, Он дал весь мир. Читайте вместе с ним то что он читает, читайте ему в слух, говорите с ним, раасуждайте, выходите на его уровень, а потом плавно можно будет переключаться на что -то другое. Молитесь Ксении Питербужской.
С уважением. |
Ну про книги конечно не совсем согласен.. А в общем - прочитал это сообщение с удовольствием. И как можно отречся от Христа?! Ведь то что он Бог так очевидно! Ведь мы не сомневаемся в том что солнце светит, что дождь идёт. А почему же здесь есть сомнения?!! |
|
_________________ ...Пропавший без вести... |
|
|
|
 | |  |
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 11:30 pm |
|
|
sommer |
Рядовой |
|
 |
Зарегистрирован: 12.06.2007 |
Сообщения: 13 |
Откуда: Москва |
|
|
 |
 |
 |
|
Игорь Николаевич писал(а): |
а мужа оставьте в покое, займитесь своим спасением. А когда Вы подниметесь на духовную лестницу, делитесь с ним немедлленно своими духовными сопереживаниями. Молитесь Ксении Питербужской.
С уважением. |
Мир всем! Согласен полностью. Сам был таким, прости Господи. Божией помощи на всё доброе!
Catrin вы приобрели столько молитвенников за свою семью, не подводите нас! |
|
|
|
|
Добавлено: Ср Июн 20, 2007 1:14 pm |
|
|
Игорь Николаевич |
Форумчанин со стажем |
|
 |
Зарегистрирован: 18.06.2007 |
Сообщения: 100 |
|
|
|
 |
 |
 |
|
Да и еще, часто наши семьи освящают Светильники - маленькие ангелочки - деточки! И часто они золотые звенья нашей заржавленой семейной цепи. Где они? Может они Вас уже заждались?
С уважением |
|
|
|
|
Добавлено: Пт Июл 06, 2007 11:46 pm |
|
|
Елена_76 |
Новобранец |
|
 |
Зарегистрирован: 06.07.2007 |
Сообщения: 2 |
Откуда: Москва |
|
|
 |
 |
 |
|
Ваш муж болен. И православие это лишь проявление его болезни, не будет православие, будет что-то другое. Помочь может только специалист. |
|
|
|
|
Добавлено: Пн Окт 29, 2007 2:32 pm |
|
|
irina42 |
Форумчанин со стажем |
 |
 |
Зарегистрирован: 23.10.2007 |
Сообщения: 100 |
Откуда: Москва |
|
|
 |
 |
 |
|
|
|
|
|
Список форумов Миряне » Когда на сердце буря |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 21 из 22
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... , 20, 21, 22 След.
|
|
|
|