Миряне.Ру
православный форум и православный чат.

колокола


Форум закрыт с 1 декабря 2007 года.
Просим прощения у всех администраторов, участников и посетителей сайта.
Список форумов Миряне » Вопросы неправославных » В чем состоит истинный пост (продолжение). На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Вт Июл 25, 2006 10:27 am Ответить с цитатой
ФОМА
Житель форума
Зарегистрирован: 22.02.2006
Сообщения: 509
Откуда: из серой массы




Тамара, а я вот никак вас понять не могу, а очень хочется. По вашему если человек поститься, то при этом он должен обязательно нарушать заповеди? А по-моему эти вещи не взамосвязаны и вы, к примеру, не постясь с той же вероятностью можете нарушать заповеди, что и постящийся.

Грех чревоугодия вам знаком? Так вот пост - это противоположное ему - что в этом плохого?

Господь обличал фарисеев за то, что они будучи злыми, через пост надевали на себя личину праведности. Но сам по себе пост от этого преступным не становится.
Или вы считаете себя сердцевидцем, как господь, и видите, что православные оставили все Евангельские заповеди ради преданий?
В Евангелии еще сказано - не судите, а вы в этой теме только и делаете, что осуждая православных, притом беспочвенно (все-таки рискну предположить, что вы не являетесь сердцевидцемSmile)

_________________
Сила Божия в немощи свершается
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Авг 06, 2006 5:06 pm Ответить с цитатой
Tamara
Рядовой
Зарегистрирован: 22.05.2006
Сообщения: 11




Вместо того, чтобы отвечать на вопросы, на форуме просто удаляют сообщения: никто ничего не видит и неудобных вопросов не задает… Удалил сообщение и дело с концом…
Точно также 2000 лет назад поступили фарисеи. Они закрыли рот неугодному им праведнику, ведь он обличал их беззаконие (нарушение заповедей Бога), ставил их в тупик своими вопросами (Мтф 21:24-27). Вы поступаете по промеру распинателей Христа…
Участь ваша не завидна… Сбываются на вас слова Писания (2Фес2:10-11). Вы уже верите в святость крашенных куриных яиц… Что заслужили, то и получаете.

Вот, к чему приводит нарушение заповедей, спор с Писанием и искажение истины… Пусть ваш пример послужит уроком для других…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Авг 06, 2006 5:42 pm Ответить с цитатой
heres
Админ
Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 1967
Откуда: Столица




Tamara писал(а):
Точно также 2000 лет назад поступили фарисеи. Они закрыли рот неугодному им праведнику
Видно праведник - это Вы, Тамара?
Уж простите - не привыкли мы с праведниками общаться.

В Православии все больше слышишь - грешный, грешный...а у вас - вон как высоко всё поставлено.
Кто только вознес Вас на эту высоту праведности, кто поставил на судейское место обличения?
Все равно - не ответите.

Tamara писал(а):
Пусть ваш пример послужит уроком для других…



Пусть лучше уроком для других послужат примеры жизни православных святых прошлого века: свт. Луки (Войно-Ясенецкого), св.Патриарха Тихона, св. Царственных страстотерпцев, свв.кн. Елисаветы и инокини Варвары. Ни один из них не оспаривал духовную (и телесную!) пользу поста.

А святы - не яйца, а благодать Божия, нисходящая на благословляемые пищу и питие. А когда благословляет священник, чье рукоположение идет беспрерывно от Апостолов - и частица апостольской веры и самоотверженной любви, верю - осеняет все вокруг.

Засим, считаю разговор с Вами дальше неполезным и скучным, ибо и священников таких в Вашей секте - нет и слушать ответы Вы - не хотите, а гнёте свое, заученное.

Тема для Tamarы - закрыта.

_________________
Нощь убо прейде, а день приближися: отложим убо дела темная, и облечемся во оружие света.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Авг 09, 2006 12:41 am Ответить с цитатой
DRV
Новобранец
Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 4
Откуда: Таллинн/Маарду




Здравствуйте!

Сразу оговорюсь для меня именно Библия авторитет.

Писания не изменны как и слово Бога Притчи 30:5,6; Откровение 22:18..22
Все Писание вдохновленно.. 2Тимофею 3:16.
Апостолы проверялись писанием и им же руководствовались в проповеди Деяния 17:2.

svs173
1Кор.11:2 так же как и 2Фесс.2:15 говорят сами за себя, предания (в Переводе нового мира традиции) в том виде как их передал Павел но не последующие папы и светочи Smile !

Предания отцов и прочее в сравнение не идут, тем паче что у православия они свои, а у католиков свои, например, хоть все они христиане, точнее христианский мир Smile.


По теме.
Несколько раз проводил несколько раз проводил короткие голодовки (по здешнему пост), интересуясь мнением Библии на сей счет попал сюда.

Что сам уже успел заметить.
Библия не порицает и не отвергает пост.
например в Матфея 6:16..18

Библия показывает что пост связан с какими либо обстоятельствами и (или) событиями примеры с Давидом, Моисеем, Иисусом, как правило пост средство самодисциплины и покаяния.

В меру моего понимания Библия показывает что пост не просто уменьшение рациона, это полный отказ от пищи (так на практике легче и правильней и согласуется с лечебными методами голодовки).

Библия осуждает людей ограничивающих других, в том что есть хорошо, а именно брак и пища.
1Тимофею 4:1..5

Где в Библии написано что пост это именно традиция ?

пост как средство повышения самодисциплины не применял, хоть уже давно пора Smile, голоданием занимался из любопытства, само по себе оказалось неожиданным и невероятным питаться фильтрованой водичкой несколько дней работая на стройке, повлияло и на отношение к еде , теперь она психологически воспринимается не как обязательно-принудительное Smile.

ваши коментарии, пожалуйста, в рамках темы, на основании Библии.

Tamara
просьба если есть что написать пишите в личные, успехов !
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Авг 13, 2006 3:36 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




DRV писал(а):
Здравствуйте!

Сразу оговорюсь для меня именно Библия авторитет.

Писания не изменны как и слово Бога Притчи 30:5,6; Откровение 22:18..22
Все Писание вдохновленно.. 2Тимофею 3:16.
Апостолы проверялись писанием и им же руководствовались в проповеди Деяния 17:2.

svs173
1Кор.11:2 так же как и 2Фесс.2:15 говорят сами за себя, предания (в Переводе нового мира традиции) в том виде как их передал Павел но не последующие папы и светочи !

Предания отцов и прочее в сравнение не идут, тем паче что у православия они свои, а у католиков свои, например, хоть все они христиане, точнее христианский мир .


Здравствуйте,DRV!

Не для Вас одних авторитетна Библия,но и для нас,Православных-тоже.Но поскольку у нас есть история,ведущая начало с Самого
Христа,точнее-Его проповеди миру,то все события этой самой истории
мы,Православные,называем Преданием.
Было бы нелепо отрицать наличие Предания и преемства апостольского в Церкви Вселенского Православия,на то Сам Господь даровал права на действие Своим апостолам и их ученикам-дабы проповедь о Спасителе прошла по всему миру и через многие
времена...
О том,что у папистов-своё предание,у монофизитов-своё,у Православных-своё,это вообще неудивительно и нестрашно,поскольку у всех была своя история,главное-чтобы в изначальном предания были едины и соответствовали фактическому положению.
Из всех них именно Православное Святое Предание наиболее сохраняет дух Апостольства,кои есть ученики Самого Господа.
В совр.Турции,бывшей Каппадокии и в Италии есть пещеры со фресками,чья компоновка выглядит практически как Православные Царские Врата...В подобных тайных храмах
как раз и собирались древние христиане послушать проповеди Петра или Павла или их учеников ...пока не пришло время с окончанием эпохи гонений явиться миру.
Вот почему Православные Храмы как бы вне времени и пространства-связывают все поколения христиан от времён апостольских до нынешних,ибо у Бога все живы...Если бы христианин из какого угодно времени чудом оказался в нашем XXI веке с его многоразличными
конфессиями,он нашёл бы истинную Церковь без труда,по одним лишь только Царским Вратам да по облачениям....если присовокупить сюда и непрекращающееся преемство от Апостолов и Самого Господа нашего Иисуса Христа...думаю,что у примазавшихся сектантов никаких шансов оправдать своё существование не осталось бы!

DRV писал(а):
По теме.
Несколько раз проводил несколько раз проводил короткие голодовки (по здешнему пост), интересуясь мнением Библии на сей счет попал сюда.

Что сам уже успел заметить.
Библия не порицает и не отвергает пост.
например в Матфея 6:16..18

Библия показывает что пост связан с какими либо обстоятельствами и (или) событиями примеры с Давидом, Моисеем, Иисусом, как правило пост средство самодисциплины и покаяния.


Да,и Православные святые подвижники всегда накладывали на себя пост следуя примеру пророков и Самого Господа!
В Православии как нигде очень много святых,бывших великими постниками,которые чрез пост да молитву не только сами
сподобились великих Даров и прозорливости,но и помогали иным нуждающимся христианам и очень часто-чудесным образом!
Господь говорит и действует также через своих пророков и угодников...таковыми они и становились!Подвиги их велики!

Вот Вам и подтверждение истинности Святого Писания-не только через Святое Православное Предание,но даже и до наших времён-живо дело Господне!

DRV писал(а):
В меру моего понимания Библия показывает что пост не просто уменьшение рациона, это полный отказ от пищи (так на практике легче и правильней и согласуется с лечебными методами голодовки).

Библия осуждает людей ограничивающих других, в том что есть хорошо, а именно брак и пища.
1Тимофею 4:1..5


Пост есть лекарство прежде всего-духовное,да и только!
Нигде в Писаниях не написано,чтобы кто-то постился ради излечения от ожирения,но для приближения к Богу через победу над страстями,поскольку немощь телесная и страсти связаны между собой.
Страсти,бесы суть-диавольские приражения и потому изгоняются только постом да молитвою.
Первое Послание к Коринфянам, глава 7 , стихи 1-9.
Евангелие от Луки, глава 2 , стихи 36-40.
Деяния Святых Апостолов, глава 13 , стихи 1-3.
Псалтирь, глава 34 , стихи 11-18.
Евангелие от Матфея, глава 17 , стихи 14-21.
Евангелие от Марка, глава 9 , стихи 14-29.

Да,во время постов Православные не вправе хвалиться этим,а также принуждать других к посту...
Всё как полагается,исключая тех,кто духовного подвига ради(спасения)даёт обет поститься.Вобщем,ничего нового.

DRV писал(а):
Где в Библии написано что пост это именно традиция ?


Книга пророка Захарии, глава 8 , стихи 18-23.
19 так говорит Господь Саваоф: пост четвертого месяца и пост пятого, и пост седьмого, и пост десятого соделается для дома Иудина радостью и веселым торжеством; только любите истину и мир.
Первое Послание к Коринфянам, глава 7 , стихи 1-9.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
Деяния Святых Апостолов, глава 27 , стихи 1-12.
9 Но как прошло довольно времени, и плавание было уже опасно, потому что и пост уже прошел, то Павел советовал...
Книга пророка Иоиля, глава 2 , стихи 12-17.
12 Но и ныне еще говорит Господь: обратитесь ко Мне всем сердцем своим в посте, плаче и рыдании.
....
15 Вострубите трубою на Сионе, назначьте пост и объявите торжественное собрание.

Вывод простой-пост -традиция,такая же,как молитва и у нас,Православных,в большом употреблении согласно Свв.Писанию и Преданию.Постится Сам Господь и в посте Он склоняется к верным.о чём и говорят два последних стиха.
Потому,как бесы постов во славу Божию-с молитвою-не переносят.

DRV писал(а):
пост как средство повышения самодисциплины не применял, хоть уже давно пора , голоданием занимался из любопытства, само по себе оказалось неожиданным и невероятным питаться фильтрованой водичкой несколько дней работая на стройке, повлияло и на отношение к еде , теперь она психологически воспринимается не как обязательно-принудительное .


DRV,пост НЕ средство для похудения и НЕ средство повышения самодисциплины!
Пост вкупе с молитвою,только с молитвою-оружие(!)против бесовских страстей,владеющих человеком.
С молитвою!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Авг 13, 2006 6:25 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




Tamara писал(а):
Вместо того, чтобы отвечать на вопросы, на форуме просто удаляют сообщения: никто ничего не видит и неудобных вопросов не задает… Удалил сообщение и дело с концом…
Точно также 2000 лет назад поступили фарисеи. Они закрыли рот неугодному им праведнику, ведь он обличал их беззаконие (нарушение заповедей Бога), ставил их в тупик своими вопросами (Мтф 21:24-27). Вы поступаете по промеру распинателей Христа…
Участь ваша не завидна… Сбываются на вас слова Писания (2Фес2:10-11). Вы уже верите в святость крашенных куриных яиц… Что заслужили, то и получаете.

Вот, к чему приводит нарушение заповедей, спор с Писанием и искажение истины… Пусть ваш пример послужит уроком для других…


Тамара,вероятно,позабыла,кто есть фарисеи на самом деле?

Евангелие от Матфея, глава 23 , стихи 13-15.

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
То есть-проповедуют формальный,книжный,не имеющий аналогов в реальной жизни,(поскольку мыслят исключительно шаблонно,буквально,бездушно) подход к Вере в Бога,тем самым обманывая ищущих и затворяя от них настоящий путь к Спасению..

15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
Верно!Как вот эти,налетевшие,словно саранча,многоразличные сектанты,кои разбежались по всей России...знать мешает она своим Православием кое-кому.

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Авг 13, 2006 7:52 pm Ответить с цитатой
казак
Форумчанин
Зарегистрирован: 02.02.2006
Сообщения: 51




Дорогой брат Павел Б.!
Прими братский привет и восхищение твоим терпеливым и основательным трудом. Дал бы только Бог, чтобы наши совопросники (Тамара и DRV) вопрошали бы от чистого сердца - тогда и пользу получили бы великую.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Авг 14, 2006 5:58 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




казак писал(а):
Дорогой брат Павел Б.!
Прими братский привет и восхищение твоим терпеливым и основательным трудом. Дал бы только Бог, чтобы наши совопросники (Тамара и DRV) вопрошали бы от чистого сердца - тогда и пользу получили бы великую.


Благодарю,дорогой брат казак,эти постеры так давно висели,что я,грешный,не выдержал и написал...дай Бог,чтобы
и впрямь на пользу вопрошающим!
Прими мои поздравления с праздником Медового Спаса и началом
Успенского поста и желаю с пользой для души провести его.

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Авг 17, 2006 1:01 am Ответить с цитатой
DRV
Новобранец
Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 4
Откуда: Таллинн/Маарду




Павел Б...
За приведенные стихи спасибо!
из этих стихов :

Указывают на допустимость поста и даже необходимость его - Иоиль 2:12-17, Луки 2:36-40, Псалом 34:11-18, Деяния 13:1-3.
Дают расписание поста Захария 8:18-23, при том что указанны только месяцы и более нет ни каких предписаний, стихи 20-23 предсказание.

Матфея 7:21 в Переводе нового мира отсутствует !

Так же имею к вам притензии Cool:
Стихи пришлось буквально выцарапывать из текста, ведь существует же общепринятый, удобочитаемый стандарт !
Излагаете уж больно напыщенно, прицепились к материалу данному в скобках, те явно не основному, а дополнительному для размышлений (голодание в лечебных целях), будьте поожалуйста внимательней!

И еще пару вопросов на тему поста ..

Где все таки стих предписывающий пост как ежегодное событие, с подробным описание когда сколько и как ?

Я пока видел только примеры где пост был из за обстоятельств и ситуации, но никак не предписанный по календарю, пост с полным отказом от пищи , пример Давида 2Царств12:17, Иисуса Луки 4:2.
Т.е. пост с принятием пищи уже не пост, а не понятно что !

Вы все ритуалы соблюдаете из старого завета или быть может уже новым живете?

Интересным стало в общих чертах узнать список продуктов входящих в постные.

казак
Уважаемый, не переживайте, предложенный материал исследуется!
вы предлагайте, предлагайте ..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Авг 17, 2006 1:14 am Ответить с цитатой
heres
Админ
Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 1967
Откуда: Столица




DRV писал(а):
вы предлагайте, предлагайте ..
Вы исследуйте, исследуйте... а лучше - начните с покаяния Церковного, с Таинства исповеди (если, конечно, крещены в Православии) - там, глядишь, потихоньку и необходимость поста почувствуете. Его помощь в ослаблении плотской страстности и освобождении духовной радости...

А голодовки - это не про нас с Вами,DRV, здоровье подорвете без толку и все...тем более - без благословения преемника апостольского рукоположения - православного священника.

_________________
Нощь убо прейде, а день приближися: отложим убо дела темная, и облечемся во оружие света.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Авг 17, 2006 4:13 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




DRV писал(а):
Павел Б...
За приведенные стихи спасибо!
из этих стихов :

Указывают на допустимость поста и даже необходимость его - Иоиль 2:12-17, Луки 2:36-40, Псалом 34:11-18, Деяния 13:1-3.
Дают расписание поста Захария 8:18-23, при том что указанны только месяцы и более нет ни каких предписаний, стихи 20-23 предсказание.


Уважаемый DRV,здесь важно как раз ПОКАЗАТЬ допустимость и необходимость поста вкупе с молитвою,но расписание Православных постов ИНОЕ.
Оно предваряет уже не ветхозаветные,а новые Евангельские события земной жизни Господа и основано на Св.Предании,которого у протестантов нет по причине отсутствия истории,ведущей начало от Апостолов.
Св.Предание это история Церкви.Оно сохраняет то,что НЕ вошло в Четвероевангелия-последующую земную жизнь Матери Господа нашего,Марии,подробности апостольского служения,первых веков Христианства,эпоха Вселенских Соборов после эпохи гонений и многое другое...в том числе и распорядок и правила постов в новом времени.
Например,если взять нынешний пост -Успенский,то вот краткая ссылка на его происхождение:
http://www.pravoslavie.ru/put/010813121049

DRV писал(а):
Матфея 7:21 в Переводе нового мира отсутствует !

Мы пользуемся Синодальным переводом,там этот стих есть,так как именно в Православии содержится вся ПОЛНОТА Свв Писаний и Преданий,так же,как и ПОЛНОТА Божией Благодати Very Happy
Сектанты часто "исправляют"Библию по своему усмотрению,..кроме того,в США издана "политкорректная"версия,...также и иудеи "зачистили"Пятикнижие Моисеево,чтобы помешать соплеменникам уверовать в Христа...даже Гитлер и то посягал на целостность Св.Писания-разумеется-в своих целях.
...неудивительно,что где-то там,в неправославном издании чего-то не хватает! Very Happy
Однако будьте же внимательнее:у меня в этой теме стих Матфея 7,21 нигде не упомянут! Very Happy

DRV писал(а):
Так же имею к вам притензии :
Стихи пришлось буквально выцарапывать из текста, ведь существует же общепринятый, удобочитаемый стандарт !
Излагаете уж больно напыщенно, прицепились к материалу данному в скобках, те явно не основному, а дополнительному для размышлений (голодание в лечебных целях), будьте поожалуйста внимательней!

Дорогой DRV,свои претензии оставьте при себе.Я грешный мирянин,волен отвечать вам в собственной манере и использовать то,что посчитаю нужным! Very Happy Вообще,отвечать для всех нас-дело добровольное,какие могут быть претензии?
Особенно смешны претензии к стихам,они были даны с развернутой нумерацией.Но здесь,в этом постере согласно вашему желанию
мной использованы краткие номера...кстати,а Господь,между прочим,
обходился без номеров вообще. Very Happy

DRV писал(а):
Где все таки стих предписывающий пост как ежегодное событие, с подробным описание когда сколько и как ?

Я пока видел только примеры где пост был из за обстоятельств и ситуации, но никак не предписанный по календарю, пост с полным отказом от пищи , пример Давида 2Царств12:17, Иисуса Луки 4:2.


Чтобы не повторяться,отсылаю вас повыше Very Happy
Если хотите выяснить подробности постов в нашей Церкви-посещайте Православные сайты,там содержится ответов более,чем я,грешный,способен дать Very Happy

DRV писал(а):
Вы все ритуалы соблюдаете из старого завета или быть может уже новым живете?

Интересным стало в общих чертах узнать список продуктов входящих в постные.

Да всё просто.Пища в общих чертах делится на животную(скоромная) и растительную(постная),желательно также соблюдать распорядок...однакож помните,что никто вас не неволит к посту.Каждому пост по силе,если только не решили заняться подвижничеством.

DRV писал(а):
Т.е. пост с принятием пищи уже не пост, а не понятно что !

Имеющий вместить,да вместит.Потому что,если вы трудитесь ради пропитания и семьи-хватит ли вам здоровья все 40 дней на одной водичке прожить? Very Happy
Мне конкретно положено молоко за вредность на производстве-священник сразу разрешил Very Happy Ну,какой из меня,многогрешного, подвижник? Very Happy
однако греха в разрешении нет,священник ПРАВО ТАКОЕ ИМЕЕТ по преемству апостольскомуSadИн.20,20-23).

Пожелаете духовно очиститься-поститесь по правилам и молитесь Exclamation
Вот,если станете членом Православной Церкви-тогда сможете ещё и личную Исповедь в Храме приносить и самое главное-получать Таинство Святого
Причащения после Исповеди...в НАИБОЛЕЕ ПОЛНОМ ВИДЕ,точно так,как это делал Сам Господь,кстати, только Православие сохраняет
сии Таинства,а в папизме(бывш.католичестве)и того не соблюдают Crying or Very sad

DRV писал(а):
Вы все ритуалы соблюдаете из старого завета или быть может уже новым живете?

Естественно-живём по Новому Завету,мы же не иудеи,отринувшие настоящего Мессию-Христа...однакож соблюдать следует не ритуалы(это больно смахивает на обрядоверие,что то же самое-суеверие),а Заповеди Господни,здравый смысл и Святые Таинства,в коих Дух Святый незримо действует!
Следует только помнить,что БЕЗ участия Православного священства,посвященного по всем правилам апостольским,будет не Св.Таинство,а пустой ритуал...не имеющий силы.

DRV писал(а):
казак
Уважаемый, не переживайте, предложенный материал исследуется!
вы предлагайте, предлагайте ..


heres писал(а):
Вы исследуйте, исследуйте...


Ну чтож,начинайте...с Богом,коли не шутите! Very Happy

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Авг 17, 2006 11:12 pm Ответить с цитатой
DRV
Новобранец
Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 4
Откуда: Таллинн/Маарду




Павел Б...

по пунктам.

Я не знаю что для вас важно, а что нет, я задавал конкретный вопрос, задавал его уже в двух постах.

Видимо ответа не увидеть.

>>> Однако будьте же внимательнее:у меня в этой теме стих Матфея 7,21 нигде не упомянут! <<<17>>>Евангелие от Матфея, глава 17 , стихи 14-21. <<> А голодовки - это не про нас с Вами,DRV, здоровье подорвете без толку и все... <<<

Я сюда и попал в поисках информации основанной на Библии, для уточнения имевшейся картины,
по причине того что есть манера жизнь устраивать по Писанию.

За время от первого моего сообщения до второго произошло следующее.

Напал на меня ненормальный вирус гриппа, посадивший в туалеты большую часть Таллинна,
так вот первый день я не ел просто для того не дать почвы чтоб меня терроризировать Smile,
а потом просто продолжил пару дней, эти три дня я работал на строительстве ровно через 3е суток,
вечером вышел из голодания и утром сегодня был гороздо активнее и лучше себя чувствовал чем до болезни..
все и никаких там антибиотикофф и белых халатов Smile.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Авг 18, 2006 12:30 am Ответить с цитатой
Римлянин.
Житель форума
Зарегистрирован: 15.08.2006
Сообщения: 434




'DRV' Как я думаю пост дело добровольное. И пост соблюдается для кого? Думаю для Бога... И для чего наша жизнь на земле? Думаю для испытаний , достойны ли мы будем для царствия Божия? Серафим Сарвский вообще пил один отвар травы сниток, ибо так сильно хотел угодить Христу. И он угодил,что при жизни Господь прославил его. Пост как думаю есть некий подвиг Христа ради и каждый верующий совершает этот подвиг в соизмеримости с его силами. А то, что вы не находите в православии поттверждения в своих убеждениях, то ищите, и обрящете. И предания св.Отцов(приемников апостолов) ни в коем случае не переделывает Евангелие, а наоборот восполняет. Исследуйте с чистым сердцем и если Господу будет угодно,то откроет вам. Просите и будет вам. И как сказано, что человек не сможет и строчки понять из св.писаний если не откроет ему Господь. Это мое мнение. С уважением ко всем форумчанинам.

_________________
Вначале было СЛОВО, и СЛОВО было у БОГА, и СЛОВО было БОГ...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Авг 18, 2006 2:17 pm Ответить с цитатой
Павел Б...
Модератор
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1490




DRV писал(а):
Где в Библии написано что пост это именно традиция ?

Это тот самый вопрос?

DRV,хватит,уже предостаточно вам показывал,что пост и молитва-традиции,-повторяться не собираюсь.
Наверно,вы думаете,что традиция-синоним расписания?
Это не так.
В Библии достаточно упоминаний о посте с молитвой,чтобы не считать это случайностью.А раз не случайность,то значит-традиция,вот и всё.

Если вы не желаете читать наши ОТВЕТЫ и понимать прочитанное,это ваша проблема,а потому претензии за ваше тугодумие отнесите к себе самому.
ИМХО,вам ОТВЕТЫ были даны СПОЛНА и не наша вина,что до вашнго сознания они не доходят.
МОГУ ЛИШЬ ПОСОВЕТОВАТЬ ПЕРЕЧИТЫВАТЬ ИХ СНОВА И СНОВА,ПОСКОЛЬКУ ПОВТОРЕНИЕ-МАТЬ УЧЕНИЯ.


Попрошу ответить,отчего вы нигде не упоминаете об употреблении молитвы во время поста? Или не знаете,что диавол сам великий постник,поскольку вообще ничего не ест?
Вот поэтому:
heres писал(а):
А голодовки - это не про нас с Вами,DRV, здоровье подорвете без толку и все...тем более - без благословения преемника апостольского рукоположения - православного священника.

_________________
В России суровость законов умеряется их неисполнением. - П. Вяземский
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Re: В чем состоит истинный пост (продолжение).
СообщениеДобавлено: Сб Авг 19, 2006 2:03 am Ответить с цитатой
Рома
Форумчанин со стажем
Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 187




Tamara писал(а):
А. Рожинцев

Цитата:
…постная пища есть средство, не цель, средство к подавлению в человеке греховных недугов и страстей…


Разве Иисус об этом говорил? Не додумывайте от себя то, чего нет в Писании.
От содержимого желудка не зависит совесть человека. Можно всю жизнь прожить вегетарианцем и таить в сердце зависть, быть лицемером и подлым человеком. Вы встречали таких?

О пользе растительного питания и вреде мысоедения уже заговорила наша медицина. Вегетарианство полезно для физического здоровья человека. Но вряд ли салатом из капусты можно вылечить нравственные болезни общества.

Разумно будет прислушаться к словам Христа: «исследуйте Писания» (Ин 5:39).


Могу сказать, что когда чувствую, что пал, пост как радость, потому что когда постишся, мысли становяться не такими земными и плоскими, и уже после 30 дней, легкость ощущаеться. И по окончании поста в Рождество или в Пасху, даже есть не хочеться мясное, чтобы не терять эту легкость, при смиренной плоти. Хорошее средство пост и молитва, от недугов духовных, бесспорно. А радость богообщения не сравнима ни с какой радостью другой, описать невозможно, но испытать пожалуйста, только в православии. Правда обращение чаще, когда мы находимся в глубоком ауте, что избавляет нас от экзальтации, обольщения и прелести.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 В чем состоит истинный пост (продолжение). 
 Список форумов Миряне » Вопросы неправославных
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 4 из 5  
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
  
  
 Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  



Про колокола и колокольные звоны Школа Звонарей. Колокола, обучение, звонари Колокол купить в Москве
Нас поддерживают: .